SMArty писал(а):Как отмечали некоторые, на каждую сложную или неразрешимую задачу есть простой, очевидный (не)правильный ответ.

http://www.youtube.com/watch?v=FLhMjqla9Pw

Так, держите парня покрепче! Откройте рот, SMArty...
http://www.youtube.com/watch?v=0dYYaAjc ... re=related

SMArty писал(а):Для начала представлюсь: Михаил........

несмотря на то, что спортсмен, вел ЗОЖ и очень много знал по теме. Очень ожидал от йоги сиддхов там всяких, чуть не лазером из глаз :D


Вопрос: из давно практикующих йогу кто-то получил что-то кардинально отличающееся от вышеописанного? Что-то лично ему важное, совершенно необходимое для его текущего состояния? Могли бы рассказать что именно и почему это важно?
Вопрос вызван моим текущим пониманием смысла жизни, хотел бы откалибровать и проверить...

Smarty,
не понятно что делал и о чем пытаешься сказать тоже....но в целом я считаю это тот же вопрос, который я поднимал- об эффективности занятий.
Можно пилить гирю много лет, и находить в этом процессе успокоение ума и относительно хорошее здоровье. Но вот иога ли это?

И какова цель иоги? Если только здоровье- может бегать каждое утро по 45 минут, может здоровье и еще лучьше будет.

Кто из известных иогов отметился долголетием? По моему основная масса известных иогов выложили свои копыта в шавасану в достаточно скромном возрасте.
У меня дед курил по пачке в день, выпивал и прожил до 86 лет.
бубушка-всю жизнь дымом тем дышала -в 94 года умерла от перелома шейки бедра, а то бы и за 100 махнула бы.

Главная цель в иоге - просветление, познание мира, и себя в этом мире, а не здоровье. :idea:
И если это произойдет- неважно сколько ты прожил.

доцент Авас писал(а):Так, держите парня покрепче! Откройте рот, SMArty...

стена

Gosha17 писал(а): Главная цель в иоге - просветление, познание мира, и себя в этом мире, а не здоровье. :idea:

Гоша, Смарти и сочувствующие (со стенами и без них).
Если вы ТАК понимаете технологию классической йоги (только здоровье и ничего более), то можно говорить не только о том, что вы не въехали в данную технологию, но и что вы даже не затруднили себя внимательным прочтением ЙИК и материалами портала.
Какой смысл что то обсуждать, когда нет вопросов по существу, а есть какая то квелая попытка критики не пойми чего? Скукота зеленая...

Олег, из Вашего высказывания совершенно не ясно что Вас собственно так взбудоражило.

Если вы ТАК понимаете технологию классической йоги (только здоровье и ничего более)

Имеется первая часть предложения о понимании технологии классической йоги вышеперечисленными участниками. И вторая - Ваше личное понимание технологии "классической йоги".
К чему относятся ваши тиски со скобками "только здоровье и ничего более" не понятно!

Да, здоровье. Да, ничего более.
а боле и не надо.. :!:

Совершенно ничего не взбудоражило.
В теме нет конкретики, кроме указания на знакомых дедов, пьющих курящих долго живущих.
У меня есть масса противоположных примеров.
Совершенно точно, есть люди, которым йога не подходит.
Но есть и те, кто просто в ней не разобрался.

Oleg L писал(а):В теме нет конкретики

в словах вообще конкретики нет

Либо изучать предмет обсуждения "от и до", включая и язык описания (методов измерений, статистики, математики) - фактически научный подход. Либо, выражаться метафорично. Либо, увы, молчать.

Konyakoff писал(а):Либо, увы, молчать.

Оптимально для меня в данной теме.
Только не УВЫ.

форум много народу читают. поэтому.
8 лет. результатами более чем довольна. более чем. без интимных подробностей.

Кто-то, видать, хакнул имя/пароль Smarty, и решил поумничать. Но у меня сложилось впечатление (чисто субъективное), что автор топика (не реальный Smarty) пацан лет 19, про таких даже поговорка в народе есть: "сцать кипятком". Как будто "сидит на стуле" и "не сидится" - одновременнно. ТАков характер постов Smarty в данном топике.

3 года - рекомендую всем. Все на ура просто. :) У меня было избегающее расстройство личности и жизнь болталась, как камень под ногами. Как-то удалось избежать всех врачебных-терапевтичеких вмешательств... Решил, от заброшенности и никчемности осваивать магию ( :) ), и вот однажды наткнулся на ЙИК-1... Магии и прочие шизотерики забросил... До сих пор благодарю Бога! :) Мне пришлось очень трудно т.к. противопоказано практиковать при психических нюансах, но деваться мне уже было некуда. И вот 3 года - я в самом центре общества (на работе), много друзей и знакомых, зарплата (сам себя содержу), скоро вот жену себе подыскивать буду (а может и сама найдется :) ) - в общем - я просто желаю всем йоги! Много, много - смачной и удачной йоги.

А сиддхи мне не нужны (хотя с малого возраста у меня случаются спонтанные осознанные сновидения, реже - неконтролируемые астральные проекции через вибрации), но... не это главное в жизни. Главное здоровье (душевное и телесное равновесие), общество. МНе - больше ничего не надо.

За десять лет занятий йогой и утренней разминкой "Око возрождения" - моя жизнь радикально изменилась. Вероятно, я нашла свою "природу". Сменив три диплома, я стала журналюгой. Интуиция возросла и появилась просто невероятная творческая активность. Эксперты медиа-поля были уверены, что под моим псевдонимом скрывается группа опытных и эрудированных журналистов мужчин. Ибо невозможно поверить в то, что хрупкая девушка пишет такие яркие аналитические материалы на любую тему и в таком количестве.
Затем пошли и вовсе чудеса, и с каждым годом все чудесатее и чудесатее. В один прекрасный момент на меня рухнули огромные деньги, влияние и власть самым невероятным образом.... Однако столь же чудесным образом все это ушло. Вернее я сама ушла. У занятий йогой есть одно нехорошее побочное действие - становишься "моральным". А во власти с таким позорным качеством делать нечего. Сейчас сижу у разбитого корыта, гляжу на разбегающиеся волны и по принципу у-вей, жду, когда ситуация сама рассосется. Я уже убедилась, такие финты жизнь мне устраивает, чтоб вывести из под худшего удара и подарить все, что я хочу. Нет, вернее все, что мне НУЖНО.
Йога изменила мою жизнь, стала ее неотъемлемой частью. Сразу скажу, период "фанатения и упирания" в поисках сиддх и соблюдении аскетизма - далеко в прошлом. Я стала гедонисткой и йогой занимаюсь лишь для поддержания качества здоровья и жизни.
Что будет дальше? Пойожимся - увидим!

А что касается автора темы-открыл я свой 3 глаз:) глянул на него- вижу - а отвечать то некому. Только зря открывал понимаешь:)

Сообщение перенесено под заголовок
"Прана, чакры, сиддхи - факты и наблюдения.":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 844#125844

А некоторые без йоги вообще всю жизнь и некоторые из них вполне.
А некоторые с йогой и жизнь мимо.
А некоторые и без йоги и без проблем.
А некоторые и с йогой, да впрочем, чем бы не тешились.
А большинство из тех, кто с йогой, от того, что все плохо и ни как и ни где.
SMART, если Вы хотите представить себе картину, составьте опросник, на предмет на сколько человек доволен своим положением, смог бы он переехать и изменить привычки, если предложат лучшую работу, считает ли он свою зарплату достаточной, есть ли постоянный партнер, как часто встречается с друзьями не практикующими и т.д. Не факт, что будут отвечать правдиво, «здесь интернет, здесь могут», но скорей всего отвечать будут.
Но, если Вы таким образом решили рекламировать какой-то определенный метод, - не очень умное начало.
Хотя возможно, Вы - это «свежая струя», подпущенная руководством сайта.
Интересно, где окажется больше счастливых людей, среди байкеров или среди любителей гольфа? А может среди Свидетелей Иеговы или любителей плавания? Занятно. Но без широкомасштабного, хорошо спланированного исследования не ответишь.

Я благодарю всех участников дискуссии.
Ознакомившись с очень разными форумами/сайтами/семинарами/собраниями, я вижу определенную картину.

Человек в какой-то момент начинает понимать, что развитие "как получится" привело его к не устраивающему его состоянию, и , включив наконец "осознавалку", в меру сил начинает искать проколы в пройденном пути. Любая информация, резко изменившая его картину мира, объяснившая прошедшую и улучшившая нынешнюю его жизнь, автоматически переносится в разряд "откровений". Чем "разнообразнее" мышление и опыт индивида, тем в более странной теме он может найти ответы, а если его мозг неспокоен, то включается "синдром мессии" - агитация за свой метод как единственный верный, и начинаются "священные войны" на тему чей бог/метод/учитель самый-самый. Здесь неспокойные души пинают тех, кто сомневается, что «йога - самое-самое».

Интереснее то, что считающиеся "проствятившимися" очень разными способами пришли к примерно одному - у них всех есть известные вам общие качества, упоминавшиеся ранее. Видимо, неважно, в чём искать ответ - при наличии достаточного жизненного опыта правильным "триггером" может стать почти что угодно: "жизнь - лучший учитель", а йога - не монополист. Я счастлив за действовавшего "просветленно" участника форума, и за всех тех, кто "просветвленно" не действовал, ибо не могу уже им ничем помочь.

P.S. В психологии есть понятие «проекция». Считаете меня сейчас тупым хамом?

Вы есть бог.

Очень любопытно читать размышления человека, который вернулся на форум после перерыва, начавшегося ещё до того, как ты появился на «этом свете». Но ещё более любопытно, что с Вашими, SMArty, сообщениями почти невозможно согласиться – если, конечно, подходить к ним небезразлично.
Всё дело в том, что статика умозаключений, к которой Вы стремитесь, имеет очень немного смысла. А динамики Вы почему-то не видите.
Понимаете, если я за счёт йоги увеличиваю производительность труда в 2 раза, то вопрос «что дальше?» уже не актуален. Вы же склонны к такому ходу мысли, глядя на который это пресловутое «что дальше?» возникает раз за разом. А учитывая, что ответить на него Вы пока не можете, создаётся неуклонное впечатление: у Вас избыток интеллекта и времени.
Кроме того, Вы берёте факты с потолка: кто Вас здесь называл тупым, да ещё и хамом? Цитаткой не богаты? А если нет, откуда взяться весу (слов)?

SMArty писал(а):P.S. В психологии есть понятие «проекция». Считаете меня сейчас тупым хамом? Вы есть бог.

Больше ВСЕГО возбуждает Дзена в Ваших Проекциях - это НЕВОЗМОЖНОСТЬ поставить Вам чёткий диагноз… Не припомню за собой такого…

Смарти - М. Мамардашвили: "Собственно реклама туалетного мыла может сказать нам больше чем все слова Ньютона" - припоминаете ? Дальше про взрослость по Прусту: - "Чем отличается ребенок от взрослого - тем что ребенок пока не чувствует безличность мира к самому себе , и все происходящее с ним принимает за ответ на свои действия. (Ищет взаимосвязь - хотя по Прусту- Мамардашвили ее может и не быть...) В результате мир полон дебильными переростками " К чему я это...К тому что "нам тут на форуме" пока не ясен Ваш характер и опыт исследования, а попросту Ваш путь. (набор разнообразных дорог к истине) Как и Вам не ясен путь многих участников форума. Никто "здесь" никого не пинает - журят за отклонение от технологии да и только - и то потому что зачастую обсуждаемая на форуме псевдойогическая глупость как минимум никуда не ведет - а как максимум сами понимаете куда - говорить не хочется. В проблеме избытка интеллекта и времени обозначенной Крючкотвором - Смарти неизбежно встает вопрос нравственности - если избранная направленность "пути" невозбранно поблескивать IQ ? то останутся ли силы для полезного его применения ?

Виктор писал(а):... Такое ощущение, что Вы пытаетесь успокоить и убедить в чем-то сам себя.

-это раз.
У меня сложилось точно такое же впечатление.Что-то все-таки не дает покоя Смарти...возможно к йоге будет возвращение, лет эдак через 10...

Крючкотвор писал(а): Вы же склонны к такому ходу мысли, глядя на который это пресловутое «что дальше?» возникает раз за разом. А учитывая, что ответить на него Вы пока не можете, создаётся неуклонное впечатление: у Вас избыток интеллекта и времени.

-это два.

А.Смит писал(а):похоже, не будут тут с вами разговаривать на интимные темы... пришел к выводу, что с людьми надо сначала дружить, а уж потом общаться на интимные темы...

-это три. 8)

Ну и от себя. Разбирая архивы старого форума очень нравились посты Смарти, с удовольствием их читала. Там довольно много интересных людей участвовало.
Немного не поняла, то ли бывший ветеран форума пришел похвастаться своими успехами...или доказать самому себе, что йога-это было бы лишнее в его жизни на пути самосовершенствования и улучшения качества жизни...поприкалываться-не хочется так думать, я всегда лучше думаю о людях, и чаще всего не ошибаюсь 8)
А потом 10 лет-это серьезный срок, на протяжении которого с человеком могут произойти кардинальные изменения и не только с помощью йоги. Так что вопрос немного некорректен, на мой взгляд...
С уважением, Алла

Солидарен в этом треде с Матсьей по поводу того, что описанное топикстартером вполне вписывается в термин Самьяма и с narasius насчет того, что в таких рассуждениях сложно быть точным.

Мою практику в русле метода ВСБ сложно назвать безупречной - она нерегулярна и непоследовательна. В то же время именно срок, прошедший со знакомства с Виктором и его подходом, наполнен стабильными положительными изменениями в моей жизни. Доказательно увязать эти перемены с практикой йоги я не возьмусь и я сомневаюсь в убедительности любых подобных выводов. Сами по себе термины "йога", "здоровье", "личный рост" и так далее можно уточнять до бесконечности. Поэтому любой ответ на ваш вопрос, Смарти, можно будет поставить под сомнение - что там за практика, что за проблемы и исходные условия... Виктор очень прав в том, что не дает общих советов.

Сколько информации даст вам мое утверждение о том, что я стал мудрее? :) Повысилась моя способность к концентрации и самоконтролю - я могу отследить любую свою мысль до ее истока и мой мыслительный процесс в целом стал более управляемым. Меня перестали волновать вопросы о жизни и смерти - теперь я способен спокойно воспринимать какие-то вещи как данность, не вовлекаясь эмоционально. Я способен к эмпатии, сочуствию и состраданию, но я управляю этими внутренними импульсами, так же как и агрессией. Осознанность - это дурацкий термин, в чем-то противоречащий спонтанности и импровизации, поэтому я скажу, что моя личность стала более управляемой, получив свободу как отстраняться, так и максимально вовлекаться в происходящее вокруг. Многие вещи перестали казаться невозможными и фантастическими, однако пришло понимание и того, что все имеет свою цену, поэтому привкус "а зачем?" все-таки присутствует. Однако это скорее влечет интерес к каким-то казавшимся раньше обыденным вещам, вроде повседневного комфорта, гармонии в отношениях, телесным радостям вместо будораживших ранее сверхвозможностей и чудес.

Совершенно очевидно, что в моей жизни помимо занятий на коврике есть еще множество всего. Но убейте меня, если что-то в этом мире нельзя назвать йогой при соответствующем подходе и отношении. ;)