Rearranger писал(а):Мне сложно представить до какого уровня можно "потереться". Родную речь едва ли забудешь. А вот скорее всего уйдут практически все вещи которые интересовали. Спокойствие как у памятника, ни горя ни радости - одно сплошное "сияние чистого разума" ... а вот какие формы оно приймет и как на него отреагируют окружающие... однако сияющему в принципе будет всё равно, не пофигу ли где сиять.

Native писал(а):По сути, Вы выделили только два вида: инстинктивные, которые заклыдываются при рождении и приобретенные. Поведение в группе относится не к первой категории, а является социально обусловленным, т.е. приобретенным.

Native писал(а):
А как насчет социальных потребностей, или потребностей идущих вразрез с инстинктами?

Native писал(а): С объяснением решения проблем как процесса "стирания личности" я не согласен. Невротические конфликты в йоге решаются методом сброса вытесненного в подсознание подавленного материала, который является причинной данных конфликтов. Вместе с этим уходят неадекватные реакции, чувства и поведение, причина которых ранее была неосознаваема и вообще не замечалась или осознавалась частично.
А вот стиреть личность, характер, ценности, убеждения, мотивацию и т.д., а потом каким-то образом создать заново новоую личность, так это диструктивное влияние, которое, например, применяется в сектах. Напоминает фразу, которую приводит ВСБ о переделке человека.

Rearranger писал(а):СвятославНП
Вот тут ключевое слово "оставить", немного о грустном, даже если захочется очень майбах оставить - то дальше, еще раз сорри - могилы его не затащишь, ну сколько этот самый майбах и шале просуществуют - ну лет 200 - 1500, майбах сгниет и превратится в ржавчину, шале потихоньку развалится - я так понимаю что прочистится можно до такой вот непривязанности - так как все временно и понимание этого дает понимание того, что все мат. и не только ценности - они в принципе иллюзорны и не несут ничего кроме пустых привязанностей.
Как там у дядюшки Гаутамы: - желания порождают страдания - страдание от невозможности иметь и страдание от возможности потерять "имеемое". Однако есть способ......ну и т.п.

Оставить то конечно можно, только вероятно он нафиг не нужен станет да и ТО из каких-то шишей надо будет обеспечивать. След. нужны деньги, а еще всякие налоги, инфляция, форс-мажоры и прочия. Так что просто сидеть в шале с майбахом и "сиять" будет крайне проблематично. А потом желание сидеть в "шале с майбахом" да еще и на юге Франции - такое же желание а оно - см. выше :lol: Да и Франция - не более как условное разделение :P

СвятославНП писал(а):я имею мотивацию жить и развивать бурную деятельность. Как только я это перестану хотеть и пойму, что все иллюзорно, жизнь=смерть и т.п. мне останется сесть под пальму и сдохнуть. Мне бы хотелось как-нибудь отложить просветление, пока мне не стукнет лет 90. Чтобы оно внезапно не нагрянуло :) и не разрушило такие сладкие мои стереотипы

Люди вынуждены покупать те или иные товары для удовлетворения своих ПОТРЕБНОСТЕЙ (need, англ.)- Потребности обусловлены человеческой природой и круг их невелик: голод, жажда, дыхание, сон, физическая сохранность (англ. safety в противоположность security — «сохранность смысла, уверенность»), потребности биологического воспроизводства. В «чистом» виде они живущим в том или ином обществе человеком не осознаются (кроме ситуаций крайней депривации конкретной потребности), а проявляются в форме определенного ЖЕЛАНИЯ (want, англ.), т. е. потребности, принявшей специфическую форму в соответствии с культурным уровнем и индивидуальностью человека.
Таким образом, терминологически «желание» — это проявление потребности в четко определенной форме удовлетворения, т. е. не просто чувство голода, а желание (которое в зависимости от ситуации может выражаться через хотение, пожелание, требование, запрос и т. д.) удовлетворить чувство голода в определенном месте, определенным способом приготовленной едой, в сообществе конкретных людей и т. д...
Стратегические бренд-коммуникационные кампании исходят из глубоко ошибочного представления о высокой значимости до формирования невротических и психотических состояний, предпочитаемых торговых марок (брендов) для покупателей. И хотя такие случаи сверхценного отношения к брендам все еще встречаются, но даже на рынках сложных товаров их доля в покупках не превышает 8%, а для товаров повседневного спроса и того меньше.

М. Дымшиц. "Манипулирование покупателем".

galinaG писал(а):

narasius писал(а):
Кто сказал что эти две вещи несовместимы?? Источник пожалуйста.

Ощущение возникающее в результате собственной практики. А практика как известно-критерий истины

Богданюк Владимир писал(а):Крайняя депривация конкретной потребности и есть тот самый "тапас".
Хочется разобраться, и может быть включить в повседневную практику.

Про поведение в группе я с Вами не согласен. Группы людей всегда образуют иерархии - их этому никто не учит - значит передалось по наследству.

какие бывают потребности, идущие в разрез с инстинктами? я таких не знаю

Просто термин "сброс вытесненного материала" ничего не объясняет о том как этот сброс происходит и как это влияет на личность. Даже слегка на религиозность похоже: Доверься системе - она знает как тебе будет лучше. а мне вот нравится все контролировать

Скорее уходит зависимость от определенных эмоциональных состояний, и как следствие, стереотипных поведенческих актов.

в общем мне интересно - что будет с моими стереотипами?

Динамика стереотипов

Стереотип начинает действовать еще до того, как включается разум. Это накладывает специфический отпечаток на данные, которые воспринимаются нашими органами чувств еще до того, как эти данные достигают рассудка. Ничто так не сопротивляется образованию или критике, как стереотип, так как он накладывает свой отпечаток на фактические данные в момент их восприятия.

В определенной степени внешние стимулы, особенно сказанные или напечатанные, активизируют некоторую часть системы стереотипов, так что непосредственное впечатление и ранее сложившееся мнение появляются в сознании одновременно.

В случаях когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определенную гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии. Но если он не утратил любопытства или способности думать, то новшество интегрируется в уже существующую картину мира и изменяет ее.

Богданюк Владимир писал(а):Нарастает де-социализация.

narasius писал(а):Если честно -- до определенной меры лишь. И если человек был до этого одиночка -- то возможен рост как раз желания социализации.

Наибольший авторитет и распространение среди текстов смрити дхармашастр (наука о дхарме) получили "Закон Ману" (Манава-дхармашастра или Манусмрити), относимый ко II в. до н.э. - II в. н.э. В них изложен индуистский стандарт поведения, сопряженный с четырьмя стадиями жизни индуиста: ученика (брахмачарин), домохозяина (грихастха), лесного отшельника (ванапрастха) и аскета (санниясин).

Rearranger писал(а):К работе отношение поменялось вообще радикально - она нужна для добычи средств пропитания и прочего, на ТВ забил большой гвоздь 4 года назад, просто в один прекрасный день выключил эту помойку и всё. Кино смотрю, новости в нете читаю. Потребности не то чтоб сильно ушли - просто как-то оптимизировались - появилось понимание того, что "лучшее - враг хорошего", отвалилась роль рекламы как мотиватора.
Про политику вообще молчу - ........ ложь и мерзость редкая, стали видимы нитки за которые социум дергает своих кукол манипулируя ими.
Стало видно как "куклы" не "втыкают" в то, что ими манипулируют.
Да присутствует некая десоциализация. Вообще появилось желание сдать квартиру и лесником куда-нить устроится работать

просто пока я это хочу - я имею мотивацию жить и развивать бурную деятельность.

Атри писал(а): Тут есть одна проблема, материальные игрушки быстро надоедают, и человека тащит либо в депрессию, либо совсем уж в непотребство.