Oleg L писал(а): Конечно, высшие эксперты только в Тибете, а наши старцы безусловно вполне себе локальны.
Вы и вправду считаете, что религиозные догматы буддизма и других восточных представлений вдруг ни с то ни с его вшторят христианских старцев? Ну так почитайте про старцев, почитайте... У них свои вполне определенные догматы и т.п. Как то вы культурную составляющую и контекст не учитываете...

Нет, наши старцы должны быть не менее круты, чем йоги Тибета. Это - скажем так - сверхлюди, одного уровня.
И если у каждого свой догмат, то значит никто из них не приблизился к истине. Потому что истина на таком уровне познания может быть только одна...
Или может быть мир какой то - многомерный... Но об этом им тоже полагается знать...

Добавлено позже: 31 дек 2015, 12:37

Nark писал(а):Не переживайте господа, все просвятленные старцы испытывают одно и тоже, хоть католики хоть мусульмане.

А чего тогда одни морочат голову про перерождения душ, сансару и нирвану, а другие - про спасителя Иисуса?
Это они что б не скучно было или попросту сами не знают?

Vlav писал(а): Интересно, христианские старцы такого же уровня, достигшие просветления, - думают также или им открылась другая истина, своя локальная?

В ортодоксальном христианстве отсутствует и отрицается такое понятия, как реинкарнация, поэтому никто не болтает о своих прошлых жизнях. Больше того, в христианстве нет и понятия просветления, есть цель - стяжать Дух Святой, то бишь достигнуть святости, как высшего идеала целомудрия и чистоты. Официально святость того или иного старца признаётся только после смерти, как правило, лишь через несколько десятков лет на основе нескольких составляющих условий.
На мой взгляд, отличительная черта истинно святых людей только одна, несмотря на разность в их мировоззренческих концепциях, - это ЛЮБОВЬ к людям и к остальному живому миру.

Думается мне, святому старцу глубоко толерантно признает кто то его святость или нет.
А так это те же яйца только в профиль. Там где заканчиваются слова разве есть разница хоть какая то?

божий человек писал(а): стяжать Дух Святой, то бишь достигнуть святости, как высшего идеала целомудрия и чистоты

Сама мысль как то комментировать осуждается, но у меня сомнения понимает ли кто нибудь, о чем это, включая самих старцев. Наверняка фразу придумали церковные писатели, которым до этой святости далеко и предназначена она остальным мирянам, для благоговения. Зачем ее повторять здесь, мы ведь не в церкви?

Vlav писал(а): Наверняка фразу придумали церковные писатели, которым до этой святости далеко и предназначена она остальным мирянам, для благоговения.

Наверняка или нет - это я не в курсе.
Подробное пояснение к моей фразе конечно же есть (страниц на 500), но ведь мы, действительно, не в церкви.
Мой пост (выше) был лишь намёк на то, что "христианские истины" часто вступают (не все) в противоречие с тибетско-буддийскими истинами" и т.п., наталкивая на мысль, что АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА либо относительна, либо, где-то в другом, никому неизвестном месте, ну или её вообще - "НЭТ".

божий человек писал(а):Мой пост (выше) был лишь намёк на то, что "христианские истины" часто вступают (не все) в противоречие с тибетско-буддийскими истинами", наталкивая на мысль, что АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА либо относительна, либо, где-то в другом, никому неизвестном месте, ну или её вообще - "НЭТ".

Вот - слова мудрого человека!
Можно порассуждать о том, как истина может быть относительной и что это тогда за истина такая. Но по сути этого короткого обсуждения насчет того, чья истина более истинна - христианская или буддийская, при том что они, как в насмешку, не имеют ничего общего между собой, можно сказать - что это великая тайна!

Надеюсь в какой нибудь следующей передаче репортер, протиснувшийся в пещеру к отшельнику, догадается задать ему прямо этот вопрос...

С Новым Годом и пожеланиями всем нам и вообще всем ищущим Истину приблизиться на шаг вперед или хотя бы сформулировать, что они собственно ищут...

И всё-таки, ИМХО, высшим критерием ценности опыта и жизни человека (и Йогов и святых) является степень положительного влияния на общество и развитие цивилизации.
А все эти внутренние переживания ими и остаются.
Ну достиг Самадхи, ещё чего-то значимого, так реализуй. Иначе эти "достижения" и "просветления" уйдут в могилу . Из одного"чёрного ящика " в другой "чёрный ящик"( по традиции).

Фракас писал(а):И всё-таки, ИМХО, высшим критерием ценности опыта и жизни человека (и Йогов и святых) является степень положительного влияния на общество и развитие цивилизации.
А все эти внутренние переживания ими и остаются.
Ну достиг Самадхи, ещё чего-то значимого, так реализуй. Иначе эти "достижения" и "просветления" уйдут в могилу . Из одного"чёрного ящика " в другой "чёрный ящик"( по традиции).

Сложный вопрос. Это как христианские миссионеры и аскеты. Одни одержимы правым делом несут учение папуасам, другие медитируют в кельях и наружу производят тоже что-то непонятное. Общего между ними практически ничего, польза для общества и от первых и от вторых - вопрос не очевидный.

Х/ф "Пушкин. Последняя дуэль" (2006г.реж.Наталья Бондарчук)


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BB%D1%8C

божий человек писал(а):

Vlav писал(а): Наверняка фразу придумали церковные писатели, которым до этой святости далеко и предназначена она остальным мирянам, для благоговения.

Наверняка или нет - это я не в курсе.
Подробное пояснение к моей фразе конечно же есть (страниц на 500), но ведь мы, действительно, не в церкви.

прошу прощения, что пишу опять офф-топик.
божий человек - Вы хорошо разбираетесь в вопросах ... "богословия". Я хотел спросить - есть ли житие какого-нибудь святого, аскета, старца, - написанное самим этим старцем? Без комментариев и цензуры церкви? Действительно хотелось бы почитать...

Vlav писал(а): Я хотел спросить - есть ли житие какого-нибудь святого, аскета, старца, - написанное самим этим старцем? Без комментариев и цензуры церкви? Действительно хотелось бы почитать...

Чтобы о своём житии писал сам старец,- нет, не встречал. Здесь скорее можно вести речь о различных лит.трудах таких старцев, аскетов, позже святых, которые выходили ещё при их жизни.

божий человек писал(а):

Vlav писал(а): Я хотел спросить - есть ли житие какого-нибудь святого, аскета, старца, - написанное самим этим старцем? Без комментариев и цензуры церкви? Действительно хотелось бы почитать...

Чтобы о своём житии писал сам старец,- нет, не встречал. Здесь скорее можно вести речь о различных лит.трудах таких старцев, аскетов, позже святых, которые выходили ещё при их жизни.

А можете рекомендовать что-то?

Vlav писал(а): А можете рекомендовать что-то?

Из того, чему сам доверяю , ну например: "Письма архимандрита Иоанна Крестьянкина". Книга вышла незадолго до его смерти. По словам составителя архм.Тихона Шевкунова старец Иоанн лично ознакомился, проверил и одобрил вариант издания, чтобы не было всякой чужой белиберды, хотя от своей,- ну никто не застрахован.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B8%D0%BD)

«Зеркала» — это четыре новеллы о поэтессе Марине Цветаевой. Все начнется в 1911-м, в Коктебеле, продолжится в Праге, затем — в Париже, Москве… Гениальный путь, ведущий в бездну.


https://my-hit.org/film/356394/" onclick="window.open(this.href);return false;

Очень сильный фильм -
Находка
picЖанр: драма
Год выпуска: 2015
Продолжительность: 01:37:59
Режиссёр: Виктор Демент
В ролях: Алексей Гуськов, Надежда Маркина, Анастасия Шевелёва, Валерий Смирнов, Мария Сокова, Егор Харламов, Анатолий Узденский, Марат Серажетдинов, Алексей Вертков, Владимир Шульга
Описание: Старший инспектор рыбнадзора Трофим Русанов, считающий себя «Законом», а окружающих людей — «сволочами и ворьем», волей обстоятельств оказывается в таежном лесу, один на один с суровой природой, за десятки километров от человеческого жилья. Случай, произошедший с ним в заснеженной тайге, круто меняет его взгляды на жизнь

Не обращайте внимания на слово сенсации, там где то по тексту говорится: "хотя все это давно не секрет, для занимающихся духовными практиками" (не дословно как то так уложилось)

И медитация в мрт, о многом говорит.

Просто потрясающий фильм: "Под северным сиянием."
http://www.kinopoisk.ru/film/43036

божий человек писал(а):Просто потрясающий фильм: "Под северным сиянием."
http://www.kinopoisk.ru/film/43036

Полностью поддерживаю автора сообщения. Посмотрел случайно на канале "Культура" на одном дыхании.

shov68 писал(а):

божий человек писал(а):Просто потрясающий фильм: "Под северным сиянием."
http://www.kinopoisk.ru/film/43036

Полностью поддерживаю автора сообщения. Посмотрел случайно на канале "Культура" на одном дыхании.

Я ещё агитацию среди родственников провёл, теперь тоже - смотрят, задержав дыхание.
А фильмы "Белый плен" (про собачек), "Белый клык", "Весьегонская волчица", "Пограничный пёс Алый", "Хатико", "Охотник"...эх, классика просто.