Страница 2 из 3

Добавлено: 11 ноя 2008, 18:38
Pixel
E36 писал(а):проявлений пока нет. я спрашиваю на перед, так как один из знакомых поваров со стажем в 40 лет сказал, что долго не протяну с такими "играми".
спасибо.
не знаю, честно говоря не понимаю как можно двинуть кони от порции студня или желе. А в употребляемом количестве, это именно так. главное же что - отсутствие фанатизма и наличие внимания к тушке, а дальше тушка вам скажет надо это ей или не надо.

Добавлено: 12 ноя 2008, 13:23
Серёга
E36, приём желатина противопоказан при проблемах с почками, при кишечной непроходимости, есть вероятность возникновения запоров.
В Интернете по этому вопросу есть много статей.

Добавлено: 17 ноя 2008, 08:28
Simbel_D
рекомендации зависят от конституции . надо просто перепробовать пару-тройку вещей

например ещё

http://spinet.ru/conference/forum37.html

http://spinet.ru/conference/topic935.html DUART (хондропротектор)

Добавлено: 17 ноя 2008, 12:48
Атри
при кишечной непроходимости
показано хирургическое вмешательство. Причем тут несчастный желатин?

Добавлено: 17 ноя 2008, 13:41
Серёга
Верно, но например, при паралитической непроходимости, основное лечение медикаментозное, и только при её неефективности проводят оперативное вмешательство.
www.proctolog.ru/articles/articles_01_29.htm

Добавлено: 19 дек 2008, 08:18
Simbel_D
Но не всё так уж однозначно :oops:

Как сварить эликсир? Из истории хондропротекторов
«Лекарственные средства», изобретенные на основе идеи органного сродства, присутствовали в медицинских теориях всех цивилизаций. История их происхождения затеряна в доисторических дебрях нашей планеты. В тот темный период первых шагов человеческого социума по планете, основным двигателем интеллекта служило мистическое мышление, пока не умевшее еще разделять встречаемые предметы и наблюдаемые явления.
Тогда-то и сложилось представление о возможности прямого влияния на наблюдаемый мир посредством ответственных за него вещей и обратного воздействия, суть которого - заклинания.
Нас в контексте вопроса о лекарственных препаратах интересует как раз прямой механизм, т.е. способность вещества проявлять целенаправленное воздействие на подчиненные ему явления.
В древних философско-медицинских трактатах мы находим отголоски этих магических знаний в виде рецептов приготовления органно-подобных смесей и элексиров. Одним из наиболее популярных снадобий такого рода является отвар из черепных костей горного яка, способный, согласно представлениям тибетской прикладной космологии, производить целительное действие на поражения центральной нервной системы, преимущественно, травмы головного мозга.
Неизвестно, осталось бы данное колдовское варево в безраздельной собственности служителей затеряных в далеком поднебесье монастырей, но судьба распорядилась иначе. В самом центре европейской цивилизации возник такой интерес к мистическим тайнам вселенной, что колесо истории чуть было не соскочило в пропасть мракобесия. Стараниями новых варваров нацистского толка к середине 20 века целовечество было «облагодетельствовано» целым рядом лекарств, созданным по технологиям «тайных знаний» наследниками «посвященных горцев востока».
До сего дня, благодаря тем самым знатокам, мы легко можем найти в перечнях лекарственных препаратов широкий круг отпрысков техномагии, например, знакомый всем с детства церебролизин - потомок отвара ячьих черепов.
Следует заметить, что гомеопатическая теория подобия не полностью отражает главную идею древней мистической схемы, поскольку весьма вольно трактует основной канон магии - материальное сродство. Данная ситуация даже вызвала раскол в стане медицинских оккультистов, поделив их на истинных приверженцев образного восприятия подобия и ревизионистов, возведших тезу сродственного подобия в догму и внедривших для ее увековечения органные препараты.
На фоне такого пышного расцвета первобытного мышления естественным образом выросли сводные братья церебролизина, занявшие аналогичные ниши в большинстве разделов частной фармакологии. В настоящее время степень близости лечебной субстанции к органу не всегда является решающим моментом в оценке магической эффективности препарата. Главным действующем началом теперь назначается химическая близость составляющих лекарства и больной части тела, как это, например, наблюдается случае с печеночным целителем эссенциале и суставными полисахаридами. Хотя, несомненно, должны быть и исключения, поддерживающие перманентный путь – этому и служат последние предметы классического культа органомагии - хондропротекторы хрящевой вытяжки. По материалам Дискуссионного Клуба РМС

Re: Хрящи

Добавлено: 19 дек 2008, 12:35
sai-hamara
E36 писал(а):Обсуждалась ли тема по поводу употребления "чего-то" для восстановления, поддерживания в тонусе хрящей в организме?
Буду благодарен за совет, anyway.
Десять дней по утрам стакан горячего молока с чайной ложкой куркумы.

Добавлено: 2 фев 2009, 17:01
шурик
хондроитин+глюкозамин 2месяца.

Re: Хрящи

Добавлено: 2 фев 2009, 18:04
Rat
sai-hamara писал(а): Десять дней по утрам стакан горячего молока с чайной ложкой куркумы.
На тощак или после завтрака? Или вместо?

Добавлено: 3 фев 2009, 18:27
Lobster
Просто для полноты картины.
Хрящи питаются диффузией из прилегающих тканей. Чем сильнее кровообращение, тем лучше питание. На этом основана техника Бубновского.
Боль в суставах и рядом, хруст не являюся следствием деградации хрящей (по крайней мере на начальном этапе). Хрустят перенапряженные скелетные мышцы.
Определить стпень деградации можно по рентгену.

Добавлено: 3 фев 2009, 18:47
Атри
Хрустят перенапряженные скелетные мышцы
.

не фига подобного. Сами суставы.
Определить стпень деградации можно по рентгену
.

только костей. Состояние хрящей (дисков) узи мрт плюс доплерография (для оценки состояния сосудов)

Добавлено: 3 фев 2009, 19:39
Lobster
1. Что именно хрустит в суставе?
2. Да детально по рентгену не определишь, только начальные признаки.

Добавлено: 3 фев 2009, 22:43
Атри
А что именно хрустит в мышце? (встречный вопрос)

Добавлено: 3 фев 2009, 22:53
Lobster
Мышца. Волокна расслабляются со щелчком(и). Но не хрящи хрустят. Я так полагаю.
Так бывает в пояснице, после поднятия тяжестей. Мышцы напрягаются, чтобы стянуть и фиксировать позвонки. А если наклониться тянутся и щелкают.
В каком-то смысле это сустав, поскольку мышцы его часть.

Добавлено: 3 фев 2009, 23:07
Атри
Лобстер, что вы курите? (если недорого берете, не жадничайте, поделитесь)

Щелкает синовиальная жидкость (погуглите на этот счет) А хрустят все таки хрящевые поверхности (а то и поскрипывают), что в принципе даже слышно невооруженным слухом.

Добавлено: 4 фев 2009, 01:04
Lobster
Да. Вы правы.

Добавлено: 4 фев 2009, 08:49
Alexandеr
У меня после травмы защёлкали-захрустели некоторые суставы- позвоночник.
Очень помогли горячие сероводородные ванны … моментальный эффект был.

Хондропротекторы - кому что помогало ?

Добавлено: 25 май 2009, 19:33
Simbel_D
Хондропротекторы - кому что помогало ? статистику соберём ?

хондропротекторы - Яндекс_на сайте_ www.realyoga.ru нашлось 3 страницы :

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4221
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6692
и
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=83634
- в её продолжение выделяю в отдельную темку

смотрим скандальную передачу об их бесполезности вообще -
пресловутая Малышева Здоровье" от 31 марта 2007 г (на 16й минуте - о Dona) - http://video.google.com/videoplay?docid ... +is%3Afree
опровержение писали тут -

http://dona.rotta.ru/doctorsadvice/?question_id=1948
Вопрос : Что Вы скажете о недавно прозвучавшем в передаче "Здоровье" с Е.Малышевой утверждение, что "ДОНА" бесполезный препарат при приеме внутрь, т.к. является дисахаридом и не всасывается в ЖКТ?
Считаю, что ответственность средств массовой информации очень велика. Лжесвидетельствование не допустимо!
Ответ : Данная передача, во-первых, всколыхнула массу вопросов среди пациентов ( http://forum.rheumo.ru/index.php?showtopic=6791 ). На самом сайте программы "Здоровье" ( http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/forum ... er&topic=1 ) появились сотни вопросов от пациентов и врачей всей страны, которые остались без ответов или были стерты. Во-вторых, показала, как легко поддается обману неподготовленная аудитория ( http://www.digest-for-ours.ru/_content/ ... tology.pdf ). "Дона" - глюкозамина сульфат - моносахар с молекулярным весом 180 Дальтон ( http://dona.rotta.ru/dona/resume/ ). Моноаминосахариды хорошо всасываются в кишечнике - 90%. "Дона" проникает в хрящ в эффективных концентрациях, в неизмененном виде достигает хондроциты. После приема внутрь меченного глюкозамина сульфата (20Е mCi/кг[14С])7 - "Дона" была обнаружена в хряще через 4 часа. Для еще большего усвоения существует форма в виде инъекций. На сегодняшний день, "Дона" - единственный препарат для лечения остеоартроза, для которого доказаны симптоматический и патогенетический эффекты, а так же то, что 3-х летний приём "Доны" снижает риск протезирования на 73% в последующие 5 лет.
По теме "Ревматология" ответил Елонаков Александр Викторович, Врач-ревматолог, ГУ Институт ревматологии РАМН, Москва.

:?: так кроме доны ничего не работает выходит ? или это реклама ? и можно чтото подешевле использовать ?

Добавлено: 25 май 2009, 20:14
Матсья
Чё?

Добавлено: 25 май 2009, 20:26
shumar
Хондропротекторы это наше всё 8O