Предлагаю поучаствовать в опросе. :)

Предполагается увеличение приемлемого для вас количества алкоголя в вариантах ответов сверху вниз, за исключением 4-го и 5-го (т.к. регулярные маленькие дозы могут превосходить, а могут и не дотягивать до редких и крупных доз)

Я не претендую на полный спектр возможных ответов. Если у вас есть другие варианты--высказывайтесь.

Интересно, почему пока что я один выбрал второй вариант? неужили либо иногда пьют, либо отказываются даже от кваса, кифира и некоторых кондитерских изделий? :)
Вообще, третий вариант тоже мог бы мне подойти - иногда выпиваю за компанию (редко - раз в месяц/два), но не считаю это нормальным, ведь выпиваю не потому что хочется, а чтобы не обиделась компания. Но стремлюсь к тому чтобы такого не было - в конце концов лучше пускай обижаются :)

Кстати после того как перестал употреблять алкоголь (где-то с год уже) - количество встречь со знакомыми значитально сократилось - к сожаленю довольно распространенное явление - когда в компании не о чем поговорить без кружки пива. Или это только мне так повезло с окружением? :)

Mykola писал(а):Предлагаю поучаствовать в опросе. :)

Поучаствовал. В свете моего выступления на ветке Ринада хочу отметить, что очень много людей СЧИТАЮТ алкоголь неуместным, но употребляют. Плюс ко всему пьют кефир и квас и проч. не заморачиваясь их содержимым. Ну просто так есть. И трудно составить опрос, учитывающий все варианты взаимоотношений с алкоголем.
Но это просто заметка на полях.

2 Andreyk
Кто-то должен был это подметить. Этот опрос—попытка объединить два опроса:
Насколько вредным вы считаете алкоголь?
Сколько и как вы его употребляете?
Я исходил из предположения что всем присуща рациональность, т.е. употребление алкоголя совершенно чётко соответствует мнению о степени его вредности—и потому объединил всё вместе.

2 NetCell
Я тоже был удивлён таким количеством выбравших первый вариант, думал никто его не выберет. Хочется у них уточнить: вы действительно ограничиваете потребление кефира, кваса и т.п. из-за того что там содержится алкоголь? Или это мои формулировки вводят в заблуждение?

Лично я не ограничиваю себя в отношении кефира, хотя употребляю его довольно редко, поскольку это не мой любимый продукт. Квас пью с удовольствием, если он мне нравится, но если ощущаю там алкоголь, то отказываюсь, поскольку привкус этот лично мне - противен.

Mykola писал(а):Кто-то должен был это подметить.

:D

Так в том-то всё и дело, что "западный" человек думает идеально, а организм живёт сам по себе.
Что касается опросов всякого рода, то трудно удержаться от следующего подхода:
Задавать вопрос, в котором УЖЕ СОДЕРЖИТСЯ ответ. Если понаблюдать за подростками, то у них общепринято так спрашивать.
Пример - "А ты чо, больной?" :D
Как тут отвечать? В таких вопросах содержится не только информационная составляющая.
То же самое и со смешанием двух намерений в одном вопросе.
Замечаю по сути. Ничего личного. Просто мне подобные вещи давно интересны, люблю за этим наблюдать.
Если Вам это интересно обсудить и МЫ сможем ДОЛГОЕ время УДЕРЖАТЬСЯ на этой теме, то можно было бы попробовать сформулировать "более" идеальные вопросы и определить оптимальное их количество. Иногда это полезно и интересно.

Лично я сталкиваюсь в себе со всеми пунктами, хотя пришлось выбрать один.... который будет завтра. :)

NetCell писал(а):Вообще, третий вариант тоже мог бы мне подойти - иногда выпиваю за компанию (редко - раз в месяц/два), но не считаю это нормальным, ведь выпиваю не потому что хочется, а чтобы не обиделась компания. Но стремлюсь к тому чтобы такого не было - в конце концов лучше пускай обижаются :)

Хочется рассказать о своём схожем опыте «приобщения» к зелёному змию. Вкус алкоголя мне вообще не нравится и не нравился никогда, к тому же с детства был наслышан о вреде этого дела. На протяжении нескольких лет я категорически отказывался принимать спиртные напитки—несмотря ни на какие уговоры, ни при каких обстоятельствах. И окружающие через некоторое время смирялись с этим. Но заметил, что мой подход у многих вызывает непонимание и ставит меня отдельно от всех остальных, нередко привлекая слишком много внимания. Поэтому я решил пить символически, мотивируя это тем, что небольшие и редкие дозы алкоголя—почти того же порядка что и фоновые дозы в продуктах питания—никак не скажутся на моём здоровье. С тех пор во время застолий (довольно редких, надо сказать) делаю вид что пью, т.е. когда нужно делаю глоток из бокала...

Интересно, как другие трезвенники решают эту дилему? В постсоветском пространстве это должно быть особенно трудно. Вы идёте на компромис или отстаиваете свою позицию до конца? Почему именно так? чем вы руководствуетесь, принимая такое решение?

Древние греки относились к вину как к возможности расслабиться, получить покой, забвение.

Я не получаю от алкоголя удовольствия, не умею. И никогда не получала. Так организм устроен. Туда же никатин. Наркотики не пробовала, но думаю, что то же самое.

А вообще про алкоголь думаю, что если это способ хоть немного расслабиться кому-то (не йогину конечно), то наверно приемлимо. Но штука тонкая, надо уметь пользоваться очень осторожно. Если есть наследственный алкоголизм, то нельзя пить никогда и ничего. Ввиду опасности инструмента, спокойней запретить вообще.

В компаниях я обычно за рулём и это хорошая отмазка. Ну на худой конец глоток красного сухого вина, если уж совсем никак нельзя отвязаться. Но мне проще, я тётенька. ))) Мало ди причин по которым я отказываюсь выпить.

У меня вообще много друзей пьют. Но я думаю тут еще зависит от того, кто эти люди. Так я довольно быстро своих приучила к моему отказу, даже не предложат :( . Вообще алкоголь в рот не беру, наливаю просто воду, какая им разница, главное в руках что-то держу. Но, конечно, отношение ко мне другое, не на все встречи зовут, так я и не хочу. Но отвращения у меня нет - просто не нравится, если уж сложится, что отказаться нельзя будет - выпью, но за три года не было такого. Вот интересно почему пьет твое окружение (от этого будет идти их реакция на отказ) и почему ты отказываешься (из-за здоровья, или правда не любишь, или завязать потом не можешь, или еще что).

Mykola писал(а):Если у вас есть другие варианты--высказывайтесь.

Нейтральное отношение.
Интересно выпить много в духовных целях.
Если Ваше поведение не измениться, вы достаточно приближены к ЧВН.

Если Остапа после алкоголя понесет ..., нужно работать над собой дальше.

Как относиться к серной кислоте?

Сравните со своим отношением к алкоголю.

Надо ли к серной кислоте как то относиться?

Корректно ли задавать вопрос об отношению к алкоголю?
В самом вашем вопросе уже отношение к алкоголю.

Леня писал(а): Нейтральное отношение.
Интересно выпить много в духовных целях.
Если Ваше поведение не измениться, вы достаточно приближены к ЧВН.

Я С Вами согласен (немного) по сути. :D
Отношение есть у всех.
НО. ЖЕЛАТЕЛЬНО, что бы это отношение было нейтральным. Тогда нет борьбы. Не внутренней, не внешней. Но вопрос отношения НЕ КЛЮЧЕВОЙ. (видимо).
Скорее всего во взаимоотношениях с алкоголем или с кислотой важнее что-то другое. Возможно НЕОБХОДИМОСТЬ их присутствия в нашей жизни. Фатально это или всё же нет..........
Само отношение есть истинное, реальное. Тяга, привязанность. Физическая, ментальная, социальная.
Отвергая ментально человек не всегда способен отвергать физически.
Отвергая физически человек не всегда способен отвергать ментально.
Это есть рассогласование, неоднородность, неединство индивидуальности. Личности.

Опрос и последующее обсуждение это прекрасно демонстрируют.

Леня писал(а):Корректно ли задавать вопрос об отношению к алкоголю?

Тыщу раз пардон, если я вас задел некорректным вопросом.
А серную кислоту я пью точно так же--только за компанию.

Спасибо за ваш вариант. Жаль только нельзя его добавить к опросу. Т.е. отношение индифферентное, никакой разницы между пить или не пить. Сказать что я люблю алкоголь будет неверно, сказать что не люблю--тоже неверно. А вы знаете, что-то в этом есть такое родное и исключительно йоговское! Зачот! :D

tatita писал(а):Но, конечно, отношение ко мне другое, не на все встречи зовут, так я и не хочу.

А я не заметил никакой разницы в отношении ко мне--независимо от того сколько я пью\не пью. Наверно оттого что балдею больше всех пьяных вместе взятых :) Вот и думаю: а может вообще не нужно прогибаться под изменчивый мир? :?:

tatita писал(а):Вот интересно почему пьет твое окружение (от этого будет идти их реакция на отказ) и почему ты отказываешься (из-за здоровья, или правда не любишь, или завязать потом не можешь, или еще что).

Заметил, что эффект от алкоголя наступает от очень малых доз. Со стороны это совсем незаметно, но субъективно даже самые незначительные отклонения от обычного восприятия себя и действительности вызывают дискомфорт.

Mykola писал(а):Заметил, что эффект от алкоголя наступает от очень малых доз. Со стороны это совсем незаметно, но субъективно даже самые незначительные отклонения от обычного восприятия себя и действительности вызывают дискомфорт.

И причем здесь алкоголь?
Просто психосоматика никуда негожа.
С серной кислоты с еще меньших доз будут отклонения от обычного восприятия себя и действительности и дискомфорт.
По мере восстановления психосоматики действие даже больших доз алкоголя - никак не проявляются.
Если человек ощущает после принятия алкоголя себя скотиной (подставить по вкусу) проблема не в алкоголе, а в человеке.
Точнее в его восприятии себя. Роль алкоголя в том, что в обычном состоянии такой человек не ощущает себя скотиной, а в состоянии алкогольного опьянения со временем у человека появляется шанс понять что это так и соответственно измениться.
Неприятие алкоголя не более чем неприятие себя. Не желание видеть себя таким как есть - скотиной. Страусиная позиция.
Не следует понимать мою позицию, что я призываю к приятию алкоголя. В этом случае человек, просто не еще не видит что он скотина. Алкоголь следствие, причина человек.

Mykola писал(а): Жаль только нельзя его добавить к опросу. Т.е. отношение индифферентное, никакой разницы между пить или не пить.

Mykola, всё гораздо проще. :D
Добавить в опрос можно всё. Вот варианты:

а) Алкоголь категорически не приемлю, но пью с друзьями (коллегами, клиентами).
б) Выпить люблю, но мешають занятия ёгой, (вождение автомобиля, хронические болезни).
в) Всё равно помирать. Пил, пью и буду пить и ёгой заниматься буду.

Анекдот:
Мужик на кухне. Бутылка водки. Думает-"Сегодня пить не буду."
Через час-"50 грамм, ничего страшного." Пьёт.
Через два часа бутылка пуста.
Смотрит на неё и говорит-"Ну надо же! Вот это сила воли! Не хотел пить а всё выпил. Без проблем!." :P

Леня писал(а):В этом случае человек, просто не еще не видит что он скотина. Алкоголь следствие, причина человек.

Красиво! :!:

По мере восстановления психосоматики действие даже больших доз алкоголя - никак не проявляются

Есть такие люди на которых внешне большие дозы не сказываются. Это не потому что у них психосоматика востановлена это у них просто особенность такая причём не сказывается только внешне. Я могу допустить что если человек подобного типа увлечётся психопрактиками то он сможет и психику контролировать но это не означает что большая доза на нём никак не скажется. Скажется только проявление будет трудно заметить. И прошу ещё отметить для себя что это вовсе не чудеса восстановленной психосоматики. Это особенность организма.

Не пить так же прекрасно как и пить.

Andreyk писал(а): Анекдот:
Мужик на кухне. Бутылка водки. Думает-"Сегодня пить не буду."
Через час-"50 грамм, ничего страшного." Пьёт.
Через два часа бутылка пуста.
Смотрит на неё и говорит-"Ну надо же! Вот это сила воли! Не хотел пить а всё выпил. Без проблем!." :P

У меня есть знакомый, восьмой десяток живёт на земле, пьёт, курит, из казино выходит редко, бизнес мелкий с постоянными проблемами. Имеет четверо здоровых детей последнему три годика, жене 27 лет.

Шевченко, верю. Это ж родная Росейско-советская действительность.

Я вчера с одной дамой разговаривал. Она спросила что такое Йога. Мне пришлось потратить время, пока я не нашел приемлемую для неё формулировку. :D
Получилось так-"Йога - это образ жизни крутых индийских перцев. Реальных индийских пацанов."

Лично на меня алкоголь не шибко и действовал. Ну, да, меняется восприятие, все вокруг такими кажутся симпатичными, так все хорошо. Но в то же время помнишь и понимаешь - почему ТАК КАЖЕТСЯ, и не покидает чувство неестественности состояния. И голова сроду не болела после того. Хотя было все это сорок лет назад, но именно неестественность эта мне была больше всего противна. Пожалуй это и отвратило меня навсегда. А потом, когда друзья начали умирать от этого самого праздника, который всегда с тобой... Правду сказал Задорнов: "Русский человек живет мало, но плохо".