Что такое ЧВН?
Re: Что такое ЧВН?
Ну да техник напридумывали много: асаны,пранаямы,мантры и прочие техники.
Например в Бхагават-Гите основная используемая технология йоги это мантры: кришна раме раме кришна ... ахимса, яма,нияма ... остальное можно выкинуть - это не йога. Занимая мозг монотонным бормотанием, мы отвлекаем его и получаем почти ЧВН. Где-то используются пранаямы, ну и все, больше от этих текстов ничего не останется.
Остальное религия,изотерика,философия и околойогическая лабуда.
Единственно стоящую книгу по йоге которую Я видел это ЙИК.
Например в Бхагават-Гите основная используемая технология йоги это мантры: кришна раме раме кришна ... ахимса, яма,нияма ... остальное можно выкинуть - это не йога. Занимая мозг монотонным бормотанием, мы отвлекаем его и получаем почти ЧВН. Где-то используются пранаямы, ну и все, больше от этих текстов ничего не останется.
Остальное религия,изотерика,философия и околойогическая лабуда.
Единственно стоящую книгу по йоге которую Я видел это ЙИК.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: ЧВН - это конечная цель йоги ?
Это тексты в основном 13-17 векабожий человек писал(а):Например, Шива Самхита, Гхеранда Самхита, Горакша Самхита, Йога - Васиштха .., имя древним текстам - ЛЕГИОН, выбираем по душе и интеллекту...alexyoga писал(а):Я не являюсь специалистом. Знаю что есть много текстов, НЕ МЕНЕЕ древних и НЕ МЕНЕЕ авторитетных. Да та же Бгават-Гита, например.
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: ЧВН - это конечная цель йоги ?
Тогда самое древнее - только веды, наверное.alexyoga писал(а):Это тексты в основном 13-17 векабожий человек писал(а):Например, Шива Самхита, Гхеранда Самхита, Горакша Самхита, Йога - Васиштха .., имя древним текстам - ЛЕГИОН, выбираем по душе и интеллекту...alexyoga писал(а):Я не являюсь специалистом. Знаю что есть много текстов, НЕ МЕНЕЕ древних и НЕ МЕНЕЕ авторитетных. Да та же Бгават-Гита, например.
alexyoga, может хоть парочку названий древних текстов по йоге шепнёте?
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Что такое ЧВН?
Божий человек, в библиотеке сайта на http://www.realyoga.ru/lib_books_yogalit" onclick="window.open(this.href);return false; выставлена книга
Островской Е., Рудого В. "Классическая йога". Там вместе с переводом есть два слоя комментариев, "Бхашья" Вьясы и "Таттва вайшаради" Вачаспати Мишры.
Вот Вам две классических труда, тем более в русле комментариев на "Сутры".
Там же можно увидеть "Махабхарату", вып. II. Бхагавадгита, буквальный и литературный перевод Б.Л.Смирнова.
Если в эти вещи врубиться - ничего больше не надо.
Не понимаю, зачем спрашивать и искать, когда все это уже есть под носом, только бери и пользуйся?
Островской Е., Рудого В. "Классическая йога". Там вместе с переводом есть два слоя комментариев, "Бхашья" Вьясы и "Таттва вайшаради" Вачаспати Мишры.
Вот Вам две классических труда, тем более в русле комментариев на "Сутры".
Там же можно увидеть "Махабхарату", вып. II. Бхагавадгита, буквальный и литературный перевод Б.Л.Смирнова.
Если в эти вещи врубиться - ничего больше не надо.
Не понимаю, зачем спрашивать и искать, когда все это уже есть под носом, только бери и пользуйся?
- За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
- «божий человек»
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Что такое ЧВН?
Благодарю, раз больше ничего не надо будем врубаться и дальше. Прошу прощения за свою инертность.Виктор писал(а):Если в эти вещи врубиться - ничего больше не надо.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Что такое ЧВН?
Инертность? Как там товарищ Сухов выдал: - Так, говоришь, павлины? Х-хх-а!
Извинения ни к чему. Как сказано в одной из сур Корана: - Когда человеку дана жизнь, самый большой грех - не жить.
Инертность - вариант не-жизни, ИМХО. Конечно, когда в человеке она преобладает.
Вообще-то кое-что, кроме чтения умных книг, конечно необходимо, например - личная практика йоги
Извинения ни к чему. Как сказано в одной из сур Корана: - Когда человеку дана жизнь, самый большой грех - не жить.
Инертность - вариант не-жизни, ИМХО. Конечно, когда в человеке она преобладает.
Вообще-то кое-что, кроме чтения умных книг, конечно необходимо, например - личная практика йоги
- Рейтинг: 6.25%
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Что такое ЧВН?
Это о самоубийстве речь идёт..., видно от инертности до суицида один шаг.Виктор писал(а):Как сказано в одной из сур Корана: - Когда человеку дана жизнь, самый большой грех - не жить.
Можно ещё главные (коренные) грехи христианства вспомнить:
1.Гордыня (тщеславие).
2.Алчность.
3.Зависть.
4.Гнев.
5.Похоть.
6.Чревоугодие.
7.Лень или уныние.
Согласен , но иногда жизнь вносит свои коррективы и практику временно прерываешь, сил хватает только на чтение умных книг, да и то по чуть-чуть.Виктор писал(а):Вообще-то кое-что, кроме чтения умных книг, конечно необходимо, например - личная практика йоги
-
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
- Откуда: СКФО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: ЧВН - это конечная цель йоги ?
Нет - ну не стоит так радикально )) (это я об искусстве)Wood писал(а):azamat
Ну говоря об искусстве в йоге, кто-то не прав либо "Йога Искусство Коммуникации" либо Вы.
Си́ддхи (санскр. सिद्धिः, siddhi IAST) — сверхъестественные силы, способность творить чудеса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%85%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Мои цели в йоге куда более скромные.
Или адаптация к окружающему миру уже в разряд сиддх переехало?!
Сиддхи те самые цветы у дороги ... Про то что это силы - все в курсе.
ВУД Вы всерьез думаете что "подчинить своей цели да же то, что казалось бы нельзя - спонтанность"- это - "цели в йоге куда более скромные" и уж прям вот так запросто соотносится с "адаптация к окружающему миру" ?
- shov68
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:06
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 254 раза
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Что такое ЧВН?
Доброго дня! При достижении ЧВН тело в асане начинает стекать, если есть куда. Справедливо ли обратное? Если тело в асане стекает, означает ли это, что достигнуто состояние ЧВН?
Всё в порядке! Спасибо Зарядке!
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Что такое ЧВН?
Мы практикуем ЧВН!shov68 писал(а):Доброго дня! При достижении ЧВН тело в асане начинает стекать, если есть куда. Справедливо ли обратное? Если тело в асане стекает, означает ли это, что достигнуто состояние ЧВН?
Для чего, для чего?
Чтоб не осталось в голове,
Ничего, никого!!!
Пусть не решить нам всех проблем,
Не решить, всех проблем.
Но станет радостнее всем,
Веселей, станет всем!!!)))
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1350 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Что такое ЧВН?
Не совсем. ЧВН- это процесс ментального расслабления. Стекание же в асане- это телесное(физическое расслабление). Оно связано, конечно, с расслаблением психики, но может происходить и без него. Расслабляя большинство мышц в асане(которые не участвуют в удержании формы), вы тем самым увеличиваете амплитуду асаны, физически изменяя ее форму. В голове же в это время может быть всё что угодно....) Но процесс ментальный начнет постепенно меняться в сторону затухания при физ. расслаблении.shov68 писал(а):Если тело в асане стекает, означает ли это, что достигнуто состояние ЧВН?
- За это сообщение автора Березина поблагодарили (всего 3):
- aziat, Nadalina, Nik-On/Off
- Рейтинг: 18.75%
А.В.
-
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 1 апр 2017, 17:38
- Откуда: Istria
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что такое ЧВН?
Могу подтвердить на собственном печальном опыте, я растекаюсь по полу как медуза на берегу, а ум все равно тарахтит и тарахтит.Березина писал(а):Не совсем. ЧВН- это процесс ментального расслабления. Стекание же в асане- это телесное(физическое расслабление). Оно связано, конечно, с расслаблением психики, но может происходить и без него. Расслабляя большинство мышц в асане(которые не участвуют в удержании формы), вы тем самым увеличиваете амплитуду асаны, физически изменяя ее форму. В голове же в это время может быть всё что угодно....) Но процесс ментальный начнет постепенно меняться в сторону затухания при физ. расслаблении.shov68 писал(а):Если тело в асане стекает, означает ли это, что достигнуто состояние ЧВН?
- shov68
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:06
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 254 раза
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Что такое ЧВН?
И тут извечный русский вопрос: "Что делать?"Nadalina писал(а):Могу подтвердить на собственном печальном опыте, я растекаюсь по полу как медуза на берегу, а ум все равно тарахтит и тарахтит.Березина писал(а):Не совсем. ЧВН- это процесс ментального расслабления. Стекание же в асане- это телесное(физическое расслабление). Оно связано, конечно, с расслаблением психики, но может происходить и без него. Расслабляя большинство мышц в асане(которые не участвуют в удержании формы), вы тем самым увеличиваете амплитуду асаны, физически изменяя ее форму. В голове же в это время может быть всё что угодно....) Но процесс ментальный начнет постепенно меняться в сторону затухания при физ. расслаблении.shov68 писал(а):Если тело в асане стекает, означает ли это, что достигнуто состояние ЧВН?
Всё в порядке! Спасибо Зарядке!
Re: Что такое ЧВН?
ответ на вечный вопрос:
если растекаетесь на полу и нет никакой пользы, значит нужно больше делать силовые и стоячие.
Растяжки много,силы мало, а организму нужно равновесие.
если растекаетесь на полу и нет никакой пользы, значит нужно больше делать силовые и стоячие.
Растяжки много,силы мало, а организму нужно равновесие.
- Рейтинг: 6.25%
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Что такое ЧВН?
Хотелось бы внести некоторое уточнение. А для этого необходимо вернуться к определению так всем полюбившейся аббревиатуры ЧВН – читта вритти ниродхах. Согласно определению Сутр, - если исходить из перевода (дословно), - это означает (как вариант) «обуздание ментальной активности (читта – ум, вритти – действие, активность, ниродхах – ограничение, контроль, обуздание). Но ни в коем случае не прекращение или молчание. ЧВН – это специфическое действие комплексного характера, направленное на создание условий, при которых мыслительный процесс берется под контроль для его последующего прекращения. Иначе говоря, ЧВН – это технология, а молчание ума – результат. Ключевым инструментом в этом процессе является однонаправленное внимание и бодрствующее сознание, а необходимым и достаточным условием – максимальная неподвижность тела, физиологии и психики. Неподвижность тела достигается асаной (неподвижная и удобная поза, в которой устраняется мышечное усилие), а физиологии и психики - ямой и ниямой (отрешенность по отношению к внешнему миру и полное сосредоточение на практике), пранаямой (пранаяма есть прекращение движения вдыхаемого и выдыхаемого воздуха), особым состоянием ума в асане (сосредоточение на бесконечном , что фактически является опустошением ума), пратьяхарой (отвлечением органов чувств от внешних объектов и переключением на содержания ума, в нашем случае - на тело) и самьямой (непосредственно работа с содержаниями ума для их нейтрализации и преодоления своей обусловленности, а в формате подхода ВСБ – привязка внимания к ощущениям). Если же опуститься на землю и рассматривать это применительно к нашей повседневной жизни, то оптимальный режим практики предполагает такое состояние, когда в асане тело ничто не тревожит (нет избыточного усилия и агрессивных ощущений) и как следствие - дыхание спокойное и естественное с тенденцией к затуханию, внимание имеет устойчивую точку привязки (все телесные ощущения в широком диапазоне), и при этом сохраняется осознанность протекающего процесса (своего рода пассивный контроль всех перечисленных составляющих). В нашем случае это и будет являться ЧВН, а на выходе – молчание (а скорее всего - шептание) ума. Разумеется, обеспечить упомянутый режим практики зачастую не всегда просто в силу объективных причин (недосып, усталость, проблемы дома и на работе, метеоусловия и т.п.). И здесь на помощь как раз и приходит правильное соотношение в комплексе «бодрящих» и «усыпляющих» асан. Иными словами, приступая к практики, прежде всего необходимо определить свое текущее состояние и то, которое вы хотите получить на выходе. И в соответствии с этим выбираете оптимальный набор асан на текущий момент времени и соответствующую форму финального расслабления, чтобы после занятий не оказаться в «размазанном» состоянии, а шагать по жизни с песней и под знаменами.
- За это сообщение автора vovaji поблагодарили (всего 8):
- Гузель Х., Nadalina, Pavel_2005, gskravchenko, Стрелок, rada, Березина, Виктор M.
- Рейтинг: 50%
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что такое ЧВН?
Вот эту часть поста совсем не понял (хотя идея сама по себе интересная), потому как все сказанное противоречит собственно традиционному подходу.Разумеется, обеспечить упомянутый режим практики зачастую не всегда просто в силу объективных причин (недосып, усталость, проблемы дома и на работе, метеоусловия и т.п.). И здесь на помощь как раз и приходит правильное соотношение в комплексе «бодрящих» и «усыпляющих» асан. Иными словами, приступая к практики, прежде всего необходимо определить свое текущее состояние и то, которое вы хотите получить на выходе. И в соответствии с этим выбираете оптимальный набор асан на текущий момент времени и соответствующую форму финального расслабления, чтобы после занятий не оказаться в «размазанном» состоянии, а шагать по жизни с песней и под знаменами.
Можно ли попросить привести конкретные примеры?
Как например в случае недосыпа/утомленности, правильное соотношение в комплексе «бодрящих» и «усыпляющих» асан может помочь практикующему и как выглядит практика?
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Что такое ЧВН?
Все очень просто: медитативная практика асан (что, по сути является специфической формой медитации) предполагает наличие бодрствующего внимания/сознания. В угнетенном состоянии (усталость, недосып и т.д.) это условие сложно обеспечить. Поэтому в тот день, когда такое состояние присутствует, практику желательно начать с хорошего предварительного расслабление с последующим набором бодрящих асан, ну а когда ясность сознания вернется, действовать по ситуации. В моих группах (а они проводятся вечером, когда люди приходят после работы) некоторые ученики перед практикой порой отлеживаются в шавасане до получаса (иногда - даже с храпом). Если обратиться к первоисточникам (в частности, литература Бихарской школы или Школы Свами Рамы), то там настоятельно рекомендуют не приступать к медитации, если ум находится в сумеречном состоянии. И это понятно, поскольку практикующий будет постоянно скатываться к засыпанию. Что касается завершения занятия, то если в процессе практики вы уже получили состояние ясности, то вряд ли есть необходимость усугублять его нидрой и можно вполне обойтись простой шавасаной, поскольку перерасслабление может привести к "размазанности". Какой-либо рецепт давать сложно, это очень индивидуальный момент и правильный ответ на вопрос может дать только стабильная и регулярная личная практика.
- Рейтинг: 25%
-
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Что такое ЧВН?
Понятно, большое спасибо за пояснение.
Еще один вопрос, вот Вы пишете о наборе бодрящих асан, о каких именно асанах идет речь? Бодрящие асаны - это те же силовые, или нет?
Из названия ясна специфика воздействия этих асан, но не совсем понятно какие конкретно асаны можно отнести к этой категории.
Еще один вопрос, вот Вы пишете о наборе бодрящих асан, о каких именно асанах идет речь? Бодрящие асаны - это те же силовые, или нет?
Из названия ясна специфика воздействия этих асан, но не совсем понятно какие конкретно асаны можно отнести к этой категории.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Что такое ЧВН?
Бодрящие - все, где имеется вертикальное положение тела (сердце работает активно, поскольку кровь гоняется по вертикали), ну и упомянутые силовые.
- Рейтинг: 18.75%