Да добавляйте, конечно!
Только в те дни, когда "стоячие" делаете, лучше вставлять их в первой половине комплекса, а в "ползучий" день можно "размазать" их по комплексу более или менее равномерно, но лучше не делать стойки на руках сразу после прогибов назад и перевернутых.
Всех благ!
Йога и боевые искусства
-
Сергей Агапкин
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
- Откуда: Рязань
- Поблагодарили: 8 раз
-
марат
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 19 апр 2003, 17:59
- Откуда: латвия,лиепая
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
:lol: Да, наша практика должна быть разнообразной.Это праздник.Я тренеруюсь утром-силовые проработки+дыхательные техники\для того что-бы выгнать старую энергию и набрать новую\днем-в основном асаны на гибкость и оздоровление внутренних органов-для того чтобы набрать энергию для второй половины дня,и вечером-что-бы прочувствовать энергию и на расслабление тела.Море,солнце-радость.Покой.Желаю и вам того-же.
ом
-
Леша
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Уважаемый Сергей!
Не полемики ради, а только истины для.
Я, конечно, человек малограмотный, невежественный и не опытный, особенно в плане аюведических методов.
Однако, насчет каратэ – тут уж позвольте вступиться. В этой области смею считать себя достаточно компетентным. И мастеров в этом виде лично знаю не мало. Причем знаю хорошо – не один год в одном зале тренировался. Да и сам могу многих чему научить.
Так вот ни один мастер, если он мастер, а не называет себя таковым, никогда не использует ката как основу тренировки. Ката вообще не тренировочный комплекс, а скорее некое формальное упражнение для возможности оценки уровня мастерства на разных этапах.
Возможно, вам известны другие мастера. Возможно.
Однако, все мастера, мне известные, стали таковыми именно потому, что творчески подходили к любой тренировке и технике. Тем более, что в наши любимые застойные времена информации было с гулькин нос, и каждый собирал ее по крупицам и потом сам в себе перерабатывал. Только так мастерство и получается. И собственно говоря в этом и состоит.
А миф о том, что вот пойду я в какую древнюю школу единоборств, там вот все строго, четко и понятно, и меня вот научат – это для юношей…
А после того как выйдет тебе в спарринг простой русский боксер да без всяких схем закатает прямой в голову – вот тут то сразу станет понятно ты ката на тренировке изучал или мастерство повышал… В единоборствах то умными словами не отделаться, одно дело с ковриком бороться, а другое дело перед тобой товарищ, который тебе, скажем, руку сломать намерился… Тут катами не отделаешься…
Ну ладно, это я так. Кто может – тот поймет.
Удачи в практике,
Леша
Не полемики ради, а только истины для.
Я, конечно, человек малограмотный, невежественный и не опытный, особенно в плане аюведических методов.
Однако, насчет каратэ – тут уж позвольте вступиться. В этой области смею считать себя достаточно компетентным. И мастеров в этом виде лично знаю не мало. Причем знаю хорошо – не один год в одном зале тренировался. Да и сам могу многих чему научить.
Так вот ни один мастер, если он мастер, а не называет себя таковым, никогда не использует ката как основу тренировки. Ката вообще не тренировочный комплекс, а скорее некое формальное упражнение для возможности оценки уровня мастерства на разных этапах.
Возможно, вам известны другие мастера. Возможно.
Однако, все мастера, мне известные, стали таковыми именно потому, что творчески подходили к любой тренировке и технике. Тем более, что в наши любимые застойные времена информации было с гулькин нос, и каждый собирал ее по крупицам и потом сам в себе перерабатывал. Только так мастерство и получается. И собственно говоря в этом и состоит.
А миф о том, что вот пойду я в какую древнюю школу единоборств, там вот все строго, четко и понятно, и меня вот научат – это для юношей…
А после того как выйдет тебе в спарринг простой русский боксер да без всяких схем закатает прямой в голову – вот тут то сразу станет понятно ты ката на тренировке изучал или мастерство повышал… В единоборствах то умными словами не отделаться, одно дело с ковриком бороться, а другое дело перед тобой товарищ, который тебе, скажем, руку сломать намерился… Тут катами не отделаешься…
Ну ладно, это я так. Кто может – тот поймет.
Удачи в практике,
Леша
-
Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Ну, заец..., тьфу, единоборец - погоди!
Счас аннигилирую под корень!!! 8O
Ну а на самом деле в тех вопросах, которые так или иначе соприкасаются с йогой - можно и немного растечься мыслью, и флейма немного - ежели по делу - не помешает. Смысл ежели есть - кто против!:
Так что, Андрей, не делайте из меня монстра, а то вот как начну соответствовать... :D
Счас аннигилирую под корень!!! 8O
Ну а на самом деле в тех вопросах, которые так или иначе соприкасаются с йогой - можно и немного растечься мыслью, и флейма немного - ежели по делу - не помешает. Смысл ежели есть - кто против!:
Так что, Андрей, не делайте из меня монстра, а то вот как начну соответствовать... :D
-
Сергей Агапкин
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
- Откуда: Рязань
- Поблагодарили: 8 раз
Мне кажется, что тема несколько больше чем может показаться вначале. Это вопрос действительно серьёзный - имеет ли смысл практиковать "формализованные" комплексы Джойса, Бойко, программу занятий Айенгара или Зубкова? Или имеет смысл изначально работать в "свободном потоке", "без руля, без ветрил, но всегда так как хотел" (с) БГ ?
Лёша, оценка уровня компетенции и самооценка - имхо, разные вещи. Сомнительно, что Вы тренировались в одном зале с Мацамурой Соконом, Тедзюном Мияги или Масутацу Оямой - людьми которых можно считать мастерами. А учит, как и лечить - дело нехитрое, всегда можно сослаться на тупость ученика и непонятливость больного:lol:
"Путь к настоящему каратэ - это избегать праздности и заниматься упорно с мыслью, что ката составляют половину успеха, а прочие индивидуальные и групповые тренировки - вторую половину." - Мабуни Кэнва.
"Практика ката в традиционных школах (таких как Синдо-рю) считается основной, а кумитэ - дополнительной" - Ханасиро Найто, Синдо-рю (кстати, на просторах СНГ одна из наиболее прикладных школ).
Да и сам я достаточно с боксёрами общался и жив, как видите, мысли внятно излагать могу. Может дело в том, что мне смысл ката объясняли и показывали. Оно ведь когда со смыслом делаешь - совсем другое дело, по себе знаю.
Сравнивать единоборства и йогу некорректно - у них цели разные. Бессмысленно попрекать кёкусинкайца тем, что он падмамаюрасану сделать не может - на фига она ему?
Хотя тема конечно спорная, много "за" и "против" можно приводить.
Хотел бы сделать ответную любезность и сказать что в каратэ я ни бум-бум, но не могу - истина дороже. Каратэ я занимался достаточно для того, что бы грамотно о нём говорить.Леша писал(а):Я, конечно, человек малограмотный, невежественный и не опытный, особенно в плане аюведических методов.
Леша писал(а):Однако, насчет каратэ – тут уж позвольте вступиться. В этой области смею считать себя достаточно компетентным. И мастеров в этом виде лично знаю не мало. Причем знаю хорошо – не один год в одном зале тренировался. Да и сам могу многих чему научить.
Лёша, оценка уровня компетенции и самооценка - имхо, разные вещи. Сомнительно, что Вы тренировались в одном зале с Мацамурой Соконом, Тедзюном Мияги или Масутацу Оямой - людьми которых можно считать мастерами. А учит, как и лечить - дело нехитрое, всегда можно сослаться на тупость ученика и непонятливость больного:lol:
Лёша, нельзя категоричность убавить? Уши закладывает...Леша писал(а):Так вот ни один мастер, если он мастер, а не называет себя таковым, никогда не использует ката как основу тренировки. Ката вообще не тренировочный комплекс, а скорее некое формальное упражнение для возможности оценки уровня мастерства на разных этапах. Возможно, вам известны другие мастера. Возможно.
"Путь к настоящему каратэ - это избегать праздности и заниматься упорно с мыслью, что ката составляют половину успеха, а прочие индивидуальные и групповые тренировки - вторую половину." - Мабуни Кэнва.
"Практика ката в традиционных школах (таких как Синдо-рю) считается основной, а кумитэ - дополнительной" - Ханасиро Найто, Синдо-рю (кстати, на просторах СНГ одна из наиболее прикладных школ).
Знаете, описанный Вами процесс очень напоминает спиртовое производство. В идеале - чистое зерно, оптимальная темпратура брожения, выверенный до десятых градуса процесс перегонки - и на выходе чистый как слеза продукт, улучшающий настроение и пищеварение , радующий лиц его употредляющих. В случае описанном вами - картофелные очистки, карамельки без фантиков и ножка от табурета, две недели на батарее, быстый перегон - и вот результат, мутная плохо пахнущая жидкость дающая по мозгам и по печени. Последние две цели, кстати, очень любимы нашими костоломами, что наводит на мысль о глубине аналогии.:lol: Кого реально из наших соотечественников мы можем считать мастерами? Тех кто начинал заниматься у Тецуо Сато, Рауля Рисо и других эмисаров японских школ.Леша писал(а):Однако, все мастера, мне известные, стали таковыми именно потому, что творчески подходили к любой тренировке и технике. Тем более, что в наши любимые застойные времена информации было с гулькин нос, и каждый собирал ее по крупицам и потом сам в себе перерабатывал. Только так мастерство и получается. И собственно говоря в этом и состоит.
А в большинстве школ всё чётко и понятно, если инструктора самодеятельностью не увлекаются.Леша писал(а):А миф о том, что вот пойду я в какую древнюю школу единоборств, там вот все строго, четко и понятно, и меня вот научат – это для юношей…
Вспоминается мне случай, когда я другу-каратисту(Дзёсинмон сёрин-рю) помогал детей на соревнования возить. Надо сказать, в Дзёминмоне к ката отношение весьма серьёзное. Так вот наш парнишка бился с дагестанцем из кик-боксеров, правила - фулл-контакт, запещены(формально) удары в пах и затылок. И ничего, победил наш, не по очкам, а нокаутом, несмотря на разницу в весе.Леша писал(а):А после того как выйдет тебе в спарринг простой русский боксер да без всяких схем закатает прямой в голову – вот тут то сразу станет понятно ты ката на тренировке изучал или мастерство повышал…
Да и сам я достаточно с боксёрами общался и жив, как видите, мысли внятно излагать могу. Может дело в том, что мне смысл ката объясняли и показывали. Оно ведь когда со смыслом делаешь - совсем другое дело, по себе знаю.
Это Ваша точка зрения и я её понимаю. У всех это по разному(см. пример выше). А умные слова гораздо чаще помогают в конфликтных ситуациях, чем "левой в печень, правой в голову". Хотя и без этого иногда не обойтись.Леша писал(а): В единоборствах то умными словами не отделаться, одно дело с ковриком бороться, а другое дело перед тобой товарищ, который тебе, скажем, руку сломать намерился… Тут катами не отделаешься…
Сравнивать единоборства и йогу некорректно - у них цели разные. Бессмысленно попрекать кёкусинкайца тем, что он падмамаюрасану сделать не может - на фига она ему?
Хотя тема конечно спорная, много "за" и "против" можно приводить.
-
Вредитель
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 15:54
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Ну, раз можно то и я встряну :lol: Я двойной профан: и в аюрведе и в каратэ, единственное чем могу похвастаться, так это восемью приятнейшими годами в Дзю-до. :lol:
Хочу добавить по теме, что элемент творчества как альтернатива жестким тренировочным последовательностях (ката), каковых в дзю-до, как известно, девять, появляется на вполне определенном (достаточно высоком) уровне их исполнения. Да и то, начнешь бывалыча форсить, мастерить так сказать, а потом выясняется, что где-то недоделал, недоучил ката, не стала она твоей сущностью, не понял ее телом, и чем велосипед изобретать, лучше бы не филонил :lol:
Зная этот прикол (а именно то, что до тела "доходит" существенно дольше чем до ума) занимаясь йогой сознательно придерживаю "коней". Умом уж десять раз все понятно и есть стремление немного улучшить, оптимизировать практику...
Но я считаю тело- оно пусть пока продолжает делать то, что делает, ибо туповатое оно и должно работать кажный день, а ум пусть подремлет пока. :lol: То есть элемент творчества присутствовать должен, но торопиться его вводить особо не следует, пока более менее телом "фишку не просек", а то вон Бойко писал про одну дамочку, которая весь силовой комплекс аннигилировала под корень.
Хочу добавить по теме, что элемент творчества как альтернатива жестким тренировочным последовательностях (ката), каковых в дзю-до, как известно, девять, появляется на вполне определенном (достаточно высоком) уровне их исполнения. Да и то, начнешь бывалыча форсить, мастерить так сказать, а потом выясняется, что где-то недоделал, недоучил ката, не стала она твоей сущностью, не понял ее телом, и чем велосипед изобретать, лучше бы не филонил :lol:
Зная этот прикол (а именно то, что до тела "доходит" существенно дольше чем до ума) занимаясь йогой сознательно придерживаю "коней". Умом уж десять раз все понятно и есть стремление немного улучшить, оптимизировать практику...
Но я считаю тело- оно пусть пока продолжает делать то, что делает, ибо туповатое оно и должно работать кажный день, а ум пусть подремлет пока. :lol: То есть элемент творчества присутствовать должен, но торопиться его вводить особо не следует, пока более менее телом "фишку не просек", а то вон Бойко писал про одну дамочку, которая весь силовой комплекс аннигилировала под корень.
-
Леша
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
В общем как и следовал ожидать, мнения разделились.
На первый взгляд этих мнений две штуки.
А) Следует тренироваться в «свободном потоке»
Б) Следует тренироваться по «формальным комплексам».
Мнения вроде бы полярные, но только на первый взгляд.
Ведь приверженцы мнения «А» безусловно согласятся, что для того, чтобы практиковать что бы то ни было в режиме «свободного потока» следует начать все равно с простых формализованных упражнений, достичь в них определенного совершенства, а уже далее по мере понимания процесса включаться в свободный поток, да и то не сразу, а постепенно кое-что адаптируя под себя, кое-что добавляя, усложняя, а то и упрощая.
Приверженцы мнения «Б» однако тоже согласятся, что в какой-то момент любому упорному практикующему станут тесны рамки формальных комплексов, тогда ему следует перейти в режим потока…
Учитывая вышеизложенное получается:
А) следует начинать тренироваться по формальным комплексам, но стремиться по мере их освоения переходить на тренировку в свободном потоке.
Б) следует начинать тренироваться по формальным комплексам, но по мере их освоения переходить на тренировку в свободном потоке.
И где же тут разница? :- )
Собственно разница только в том, когда надо перейти на поток? А это уже, господа, каждый решает сам…
Я вот, например, всегда старался быстрее прейти на поток, мне как то само понятие стандарт несколько претит. Но это же мне, а кому-то все наоборот…
И пусть так и будет, мир он на то и разнообразен.
Самое интересное, что подобная методика имеет отношение не только к йоге, единоборствам, но и, скажем, к культуризму, поэзии, музыке и любому прочему делу, которое можно назвать творчеством. В любом случае есть период освоения уже накопленного предыдущими поколениями опыта, далее период переработки этого опыта под себя, и далее, в случае уже выдающихся способностей, создания чего-то нового.
А у кого какой уж какой период сколько займет и наступит ли вообще – так на то на все воля сами знаете кого:- )
Насчет громких имен, упоминаемых Сергеем Агапкиным в ответе на мой опус – дык конечно с такими товарищами я в одном зале не тренировался. Имена были гораздо более простые:- ) Спорить тут, с моей точки зрения, совершенно бесполезно. Ибо каждый выбирает, что ему ближе. Мне ближе тот мастер, что рядом, а не тот, что в далекой Японии и много умного сказал, сделал и показал… Но я то тут, я от этого мастера ну очень сильно отличаюсь, и почему же я должен следовать слепо его указаниям, которые были сделаны неизвестно для кого, неизвестно когда и неизвестно для каких учеников?
Узкопрофессионально замечание – в Японии, по слухам, в традиционных школах принято давать ура-маваси на третьем году обучения. Если бы мне его стали давать на 3м году – так я его вообще бы никогда не смог бы сделать. Но мне начали его давать на 3м месяце обучения. И к 3му году я уже использовал ура-маваси только так, причем в реальных боях на соревнованиях. Кто выступал – тот поймет. Много ли видали проведенных в голову ура-маваси на соревнованиях республиканского уровня? А вы много знаете черных поясов, которые бьют ура-маваси также легко как маваси? Я таки и не знаю… Это я к тому, что неформальный подход к обучению тоже приносит свои результаты…
Но еще раз повторяю – это мой опыт и мое личное мнение. У кого другой опыт и другое мнение.
Так предоставим же возможность каждому выбрать свое.
По последним данным разведки получается, что мир вообще субъективный, во что веришь, то оно и происходит…
Удачи,
Леша
На первый взгляд этих мнений две штуки.
А) Следует тренироваться в «свободном потоке»
Б) Следует тренироваться по «формальным комплексам».
Мнения вроде бы полярные, но только на первый взгляд.
Ведь приверженцы мнения «А» безусловно согласятся, что для того, чтобы практиковать что бы то ни было в режиме «свободного потока» следует начать все равно с простых формализованных упражнений, достичь в них определенного совершенства, а уже далее по мере понимания процесса включаться в свободный поток, да и то не сразу, а постепенно кое-что адаптируя под себя, кое-что добавляя, усложняя, а то и упрощая.
Приверженцы мнения «Б» однако тоже согласятся, что в какой-то момент любому упорному практикующему станут тесны рамки формальных комплексов, тогда ему следует перейти в режим потока…
Учитывая вышеизложенное получается:
А) следует начинать тренироваться по формальным комплексам, но стремиться по мере их освоения переходить на тренировку в свободном потоке.
Б) следует начинать тренироваться по формальным комплексам, но по мере их освоения переходить на тренировку в свободном потоке.
И где же тут разница? :- )
Собственно разница только в том, когда надо перейти на поток? А это уже, господа, каждый решает сам…
Я вот, например, всегда старался быстрее прейти на поток, мне как то само понятие стандарт несколько претит. Но это же мне, а кому-то все наоборот…
И пусть так и будет, мир он на то и разнообразен.
Самое интересное, что подобная методика имеет отношение не только к йоге, единоборствам, но и, скажем, к культуризму, поэзии, музыке и любому прочему делу, которое можно назвать творчеством. В любом случае есть период освоения уже накопленного предыдущими поколениями опыта, далее период переработки этого опыта под себя, и далее, в случае уже выдающихся способностей, создания чего-то нового.
А у кого какой уж какой период сколько займет и наступит ли вообще – так на то на все воля сами знаете кого:- )
Насчет громких имен, упоминаемых Сергеем Агапкиным в ответе на мой опус – дык конечно с такими товарищами я в одном зале не тренировался. Имена были гораздо более простые:- ) Спорить тут, с моей точки зрения, совершенно бесполезно. Ибо каждый выбирает, что ему ближе. Мне ближе тот мастер, что рядом, а не тот, что в далекой Японии и много умного сказал, сделал и показал… Но я то тут, я от этого мастера ну очень сильно отличаюсь, и почему же я должен следовать слепо его указаниям, которые были сделаны неизвестно для кого, неизвестно когда и неизвестно для каких учеников?
Узкопрофессионально замечание – в Японии, по слухам, в традиционных школах принято давать ура-маваси на третьем году обучения. Если бы мне его стали давать на 3м году – так я его вообще бы никогда не смог бы сделать. Но мне начали его давать на 3м месяце обучения. И к 3му году я уже использовал ура-маваси только так, причем в реальных боях на соревнованиях. Кто выступал – тот поймет. Много ли видали проведенных в голову ура-маваси на соревнованиях республиканского уровня? А вы много знаете черных поясов, которые бьют ура-маваси также легко как маваси? Я таки и не знаю… Это я к тому, что неформальный подход к обучению тоже приносит свои результаты…
Но еще раз повторяю – это мой опыт и мое личное мнение. У кого другой опыт и другое мнение.
Так предоставим же возможность каждому выбрать свое.
По последним данным разведки получается, что мир вообще субъективный, во что веришь, то оно и происходит…
Удачи,
Леша
-
марат
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 19 апр 2003, 17:59
- Откуда: латвия,лиепая
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
:lol:Ну ,братья йоги-классный спарринг устроили.Решил было и я вспомнить свое соревновательно-подвальное прошлое,да вдруг вспомнил что весь мир-"дерево исполнения желаний"и нужно следить не только за действиями ,но и за мыслями.Ладно если ката у йога вдруг "выстрелит"-при качественном исполнении-прекрасный танец.А вдруг уро-маваси,да еще в голову ,да с проносом-это сколько медитировать нужно что-бы карму смыть?Ну а вообще считается что та информация ,которую мы читаем/даже если мы с ней не согласны/рано или поздно проявится в наших действиях.Много о чем выше прочитал-классный раджас.А молитва йогов -Шанти.
ом
-
Леша
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Марат, супер – я выпью за твое здоровье:- )
А в 84-му году, если помнишь, удары в голову с проносом были запрещены. Поэтому маваси в голову – это был короткий точечный удар, с легким касанием… Ровно как и ура (уро???) маваси… Ась? Концентрация то, а? И никакой кармы от повреждение мозгов другого индивидуума:- )
Но это все призраки прошлого…
Так оставим же их и пойдем вперед.
Удачи,
Леша
А в 84-му году, если помнишь, удары в голову с проносом были запрещены. Поэтому маваси в голову – это был короткий точечный удар, с легким касанием… Ровно как и ура (уро???) маваси… Ась? Концентрация то, а? И никакой кармы от повреждение мозгов другого индивидуума:- )
Но это все призраки прошлого…
Так оставим же их и пойдем вперед.
Удачи,
Леша
-
Леша
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
с карате я завязал давно.
просто пропа интерес к нему напрочь, как корова языком слизала...
сейчас могу выступить разве что как консультант:-)
а йога осталась. правда мои понятия о йоге и о собственно йогической тренировке с 84 года ну очень сильные метаморфозы перетерпели...
подробно тут написал, посмотри если интересно:
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... ight=#6449
просто пропа интерес к нему напрочь, как корова языком слизала...
сейчас могу выступить разве что как консультант:-)
а йога осталась. правда мои понятия о йоге и о собственно йогической тренировке с 84 года ну очень сильные метаморфозы перетерпели...
подробно тут написал, посмотри если интересно:
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... ight=#6449
-
Сергей Агапкин
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
- Откуда: Рязань
- Поблагодарили: 8 раз
По поводу того, что "форма" и "поток" не противоположны, но последовательны, согласен на все сто. А когда переходить - это каждый сам решает, однако имхо, лучше после того, как "форма" им проработана и выполняется пусть не на 5, но хотя бы на твёрдую 4.
Узкопрофильное замечание действительно правдиво, даже слегка смягчено - во некоторых окинавских школах и маваси не делают. Совсем. Оно и в современном каратэ появилось только с лёгкой руки (ноги) Фунакоси-младшего.
Один мой знакомый занимался в такой школе, так за 2 года они изучили 3 удара ногами - маэ, йоко и усиро-гери. Правда их отрабатывали конкретно - пудовую гирьку на ногу и вперёд.
Зато когда на него рекетиры на рынке "наехали", один из них был госпитализирован с диагнозом "множественные переломы костей таза" именно после маэ-гери. Двое других - "перелом носа, сотрясение мозга"(ура-кен), и "перелом челюсти" (ои-цуки). Всё по классике - иккен-хисацу, "одним ударом - наповал".
Вот тебе и "короткий точечный удар с легким касанием".
Узкопрофильное замечание действительно правдиво, даже слегка смягчено - во некоторых окинавских школах и маваси не делают. Совсем. Оно и в современном каратэ появилось только с лёгкой руки (ноги) Фунакоси-младшего.
Один мой знакомый занимался в такой школе, так за 2 года они изучили 3 удара ногами - маэ, йоко и усиро-гери. Правда их отрабатывали конкретно - пудовую гирьку на ногу и вперёд.
Зато когда на него рекетиры на рынке "наехали", один из них был госпитализирован с диагнозом "множественные переломы костей таза" именно после маэ-гери. Двое других - "перелом носа, сотрясение мозга"(ура-кен), и "перелом челюсти" (ои-цуки). Всё по классике - иккен-хисацу, "одним ударом - наповал".
Вот тебе и "короткий точечный удар с легким касанием".
-
Леша
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
разные школы БИ есть по подходу к разнообразию техники.
полно школ, в которых принципиально выше пояса ногой не бьют.
Есть даже такие, которые удары не блокируют. Зачем? Как говорил один мой знакомый - я плечом шею и подбородок прикрыл, в нос он мне не попадет, а в лоб пусть бьет - ну сломает себе руку... Но это же такой лоб надо иметь.
Есть и другой подход - а зачем бить, когда можно поставить такой блок, что конечность противника сломается и бой на этом кончится. Очень, вообще говоря, гуманистическая позиция...
Есть и наоборот - изучается фигова туча ударов ногами, стоя, сидя, в падении, лежа, в полете и еще неизвестно как, на всех уровнях, вплоть до ударов сверху. Ровно также и руками.
Понятно, что с точки зрения боевой эффективности за три года три удара легче отработать, чем 12.
Тут уже вопрос целей. Меня практическое применение не сильно волновало. Т.е. я как-то был уверен, что в случае чего оно применится, но сводить тренировку к трем ударам скучно ведь... Молодой был, шо сделаешь. Хотелось разнообразия.
Что касается бесконтактных ударов в голову - так ведь иначе на соревнованиях поубивали бы всех, и так их в СССР запретили, потому что как не чемпионат страны - так смертельный случай обязательно есть. Издержки такого подхода, конечно, были.
НО при желании убирались довольно просто - просто концентрация идет не в точку в 1 см от уха противника, а в середину его головы : -)
(страшное дело, какие зверские вещи пишу, самому страшно стало: -)
А потом удар в корпус был полностью контактный. Так что тоже особо не забалуешь...
И потом все принципиально зависит от сложения и способностей.
Если вы - высокий атлетический мужчина весом под 90 - то вам явно бить в голову ногами учиться не нужно. И рукой легко достать...
А если девушка весом 48 кг - так пожалуй удары в голову ногами - единственно что будет эффективно в реальной ситуации. Пресс сильному дяде пробить будет сложно...
Ну а если брать тренировку с точки зрения здоровья - так чем ноги разнообразнее работают, Тем лучше гибкость таза, и т.д. и т.п.
ну это я так, для заминки темы...
полно школ, в которых принципиально выше пояса ногой не бьют.
Есть даже такие, которые удары не блокируют. Зачем? Как говорил один мой знакомый - я плечом шею и подбородок прикрыл, в нос он мне не попадет, а в лоб пусть бьет - ну сломает себе руку... Но это же такой лоб надо иметь.
Есть и другой подход - а зачем бить, когда можно поставить такой блок, что конечность противника сломается и бой на этом кончится. Очень, вообще говоря, гуманистическая позиция...
Есть и наоборот - изучается фигова туча ударов ногами, стоя, сидя, в падении, лежа, в полете и еще неизвестно как, на всех уровнях, вплоть до ударов сверху. Ровно также и руками.
Понятно, что с точки зрения боевой эффективности за три года три удара легче отработать, чем 12.
Тут уже вопрос целей. Меня практическое применение не сильно волновало. Т.е. я как-то был уверен, что в случае чего оно применится, но сводить тренировку к трем ударам скучно ведь... Молодой был, шо сделаешь. Хотелось разнообразия.
Что касается бесконтактных ударов в голову - так ведь иначе на соревнованиях поубивали бы всех, и так их в СССР запретили, потому что как не чемпионат страны - так смертельный случай обязательно есть. Издержки такого подхода, конечно, были.
НО при желании убирались довольно просто - просто концентрация идет не в точку в 1 см от уха противника, а в середину его головы : -)
(страшное дело, какие зверские вещи пишу, самому страшно стало: -)
А потом удар в корпус был полностью контактный. Так что тоже особо не забалуешь...
И потом все принципиально зависит от сложения и способностей.
Если вы - высокий атлетический мужчина весом под 90 - то вам явно бить в голову ногами учиться не нужно. И рукой легко достать...
А если девушка весом 48 кг - так пожалуй удары в голову ногами - единственно что будет эффективно в реальной ситуации. Пресс сильному дяде пробить будет сложно...
Ну а если брать тренировку с точки зрения здоровья - так чем ноги разнообразнее работают, Тем лучше гибкость таза, и т.д. и т.п.
ну это я так, для заминки темы...
Йога и БИ
Прочитал интереснейшую тему про йогу и каратэ ;) И захотелось обсудить. Сергей Агапкин уже излагал мнение, что совмещать очень даже можно, при условии, что четко расставляешь приоритеты. У меня получается на БИ (ушу-саньда, если это можно назвать БИ) тратить только 2 часа в неделю. По субботам. Каково мнение уважаемых коллег - нормально? В том плане, что раз в неделю - будет ли польза. И в том плане - 2 часа в неделю непривычной нагрузки - не будет ли вреда йоге?
Йога и БИ
Андрей, эта тема уже подробно обсуждалась, вы бы посмотрели архив.
2 часа в неделю- это не БИ, это онанизм... 2раза в день по 2 часа-это БИ! Плохо совмещаются Йога и БИ. Принципиально разные задачи и режимы работы.
2 часа в неделю- это не БИ, это онанизм... 2раза в день по 2 часа-это БИ! Плохо совмещаются Йога и БИ. Принципиально разные задачи и режимы работы.
А как насчеет совмещения Йоги и физ.нагрузок? Я совмещаю с бегом и лазанием. Йога утром, тренировка - вечером. Правда после приличной тренировки слегка на следующее утро "деревенею".
Надеюсь, что в плане совмещения с йогой бег лучше, чем БИ. Все-таки бег - нагрузка равномерная и, можно сказать, естественная.
Надеюсь, что в плане совмещения с йогой бег лучше, чем БИ. Все-таки бег - нагрузка равномерная и, можно сказать, естественная.