Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
День добрый!
Писал Виктору Сергеевичу в личку, но ответа не было, так что выношу на форум.
Имеется миофасциальный болевой синдром тазовой области, т.е. спазмирование мышц таза, которые в свою очередь зажимают нервы, которые болят. Приблизительно спазмированы грушевидная, подвздошная мышца, возможно еще ягодичные, близнецовые и внутренняя запирательная мышца. Основная боль была по ходу седалищного нерва. Врач провел 3 сеанса миотерапии и мануалки, сказал, что было искривление таза, а также убрал спазмы связок. По его словам теперь все в порядке, спазмов нет. Но боль есть, но теперь другая, стало проявляться в области бедренного нерва. Если до лечения боль отдавалась в основном по одной стороне, то теперь по обе стороны. Хотя прежней интенсивности боли нет и амплитуда движений возросла, явных триггерных точек я не ощущаю в мышцах, но какие-то образования все же есть.
Теперь собственно вопрос: как в такой ситуации практиковать, чтобы расслабить оставшиеся спазмированные мышцы?
Ведь этот синдром идет по типу "спазм-боль-спазм".
Если не доводить до ощущений (как я делаю), то амплитуда движений очень маленькая, т.е. мне кажется это незначительные воздействия, которые никак не влияют.
Если подходить к границе ощущений, то происходит натягивание спазмированной мышцы, которая сразу же отдает болью, которая еще больше спазмируется, в общем круг замыкается.
Если вообще не практиковать, в повседневности боль усиливается,
видимо происходит застой, уменьшение кровообращения и т.д.
Да, кстати, совет обратиться к опытному инструктору не подходит, не найду я таких.
Буду рад любым мыслям по этому поводу :)
Писал Виктору Сергеевичу в личку, но ответа не было, так что выношу на форум.
Имеется миофасциальный болевой синдром тазовой области, т.е. спазмирование мышц таза, которые в свою очередь зажимают нервы, которые болят. Приблизительно спазмированы грушевидная, подвздошная мышца, возможно еще ягодичные, близнецовые и внутренняя запирательная мышца. Основная боль была по ходу седалищного нерва. Врач провел 3 сеанса миотерапии и мануалки, сказал, что было искривление таза, а также убрал спазмы связок. По его словам теперь все в порядке, спазмов нет. Но боль есть, но теперь другая, стало проявляться в области бедренного нерва. Если до лечения боль отдавалась в основном по одной стороне, то теперь по обе стороны. Хотя прежней интенсивности боли нет и амплитуда движений возросла, явных триггерных точек я не ощущаю в мышцах, но какие-то образования все же есть.
Теперь собственно вопрос: как в такой ситуации практиковать, чтобы расслабить оставшиеся спазмированные мышцы?
Ведь этот синдром идет по типу "спазм-боль-спазм".
Если не доводить до ощущений (как я делаю), то амплитуда движений очень маленькая, т.е. мне кажется это незначительные воздействия, которые никак не влияют.
Если подходить к границе ощущений, то происходит натягивание спазмированной мышцы, которая сразу же отдает болью, которая еще больше спазмируется, в общем круг замыкается.
Если вообще не практиковать, в повседневности боль усиливается,
видимо происходит застой, уменьшение кровообращения и т.д.
Да, кстати, совет обратиться к опытному инструктору не подходит, не найду я таких.
Буду рад любым мыслям по этому поводу :)
Помогут любые позы,"раскрывающие" таз. В Вашем случае лучше их выполнять в пассивном варианте, с использованием ремней, кирпичей и т.д.
Я бы посоветовал:
1. Тадасана (правильно выполненная!, это сложно)
2. Полу-уттанасана, с опорой под голову, или руки на полу (опоре). Очень хорошо - на веревках.
3. Адхо мукха шванасана (с опорой под голову, или на веревках)
4. Йога мудрасана из сукхасаны, с опорой под голову (кирпич)
5. Гомукхасана (подкладывайте что-то под таз)
6. Сету бандха сарвангасана на кирпиче, ноги в стену.
Позы расположил в порядке субъективной сложности, хотя все они довольно простые и годятся практически для любого человека. Тем не менее, возможный эффект зависит от Вашего уровня практики. Так, все эти позы замечательно воздействуют на таз и крестец при их правильном выполнении.
Не могу удержаться от тривиального совета - найдите человека, который хотя бы один раз объяснил, как их правильно делать.
Удачи
Я бы посоветовал:
1. Тадасана (правильно выполненная!, это сложно)
2. Полу-уттанасана, с опорой под голову, или руки на полу (опоре). Очень хорошо - на веревках.
3. Адхо мукха шванасана (с опорой под голову, или на веревках)
4. Йога мудрасана из сукхасаны, с опорой под голову (кирпич)
5. Гомукхасана (подкладывайте что-то под таз)
6. Сету бандха сарвангасана на кирпиче, ноги в стену.
Позы расположил в порядке субъективной сложности, хотя все они довольно простые и годятся практически для любого человека. Тем не менее, возможный эффект зависит от Вашего уровня практики. Так, все эти позы замечательно воздействуют на таз и крестец при их правильном выполнении.
Не могу удержаться от тривиального совета - найдите человека, который хотя бы один раз объяснил, как их правильно делать.
Удачи
Здравствуйте!
Из линого опыта посоветовала ба Вам массаж с хорошими маслами или самомассаж. Плавание очень хорошо, только недолго, чтобы не переохладиться, после басейна хорошобы не очень горячую сауну посетить. А вообще нужно разобраться из-зи чего у Вас такой блок там, это может быть связано с неправильной практикой, душевными переживаниями или жизненной напряжонкой. Возможно вы слишком много ставите акцент на что-то, либо на растяжку, либо на силовые, хотя скорее всего первое.
Купите книгу по аюрведе, разберитесь с питанием, в ней Вы кстати сможете и с маслами разобраться. А в принципе если есть блок, то надо расслабиться - в прямом смысле расслабиться.
Снизте нагрузку, не сердитесь на себя если что-то не получается, не обижайтесь на своё тело, примите его, примите и эту напасть, переживите её и отпустите ввместе со всеми проблемами, со всей напряжонкой.
Занимайтесь с маленькой амплитудой, не старайтесь её пока увеличивать, дайте телу расслабиться. :roll:
И не расстаривайтесь, всё наладится!
Удачи.
Из линого опыта посоветовала ба Вам массаж с хорошими маслами или самомассаж. Плавание очень хорошо, только недолго, чтобы не переохладиться, после басейна хорошобы не очень горячую сауну посетить. А вообще нужно разобраться из-зи чего у Вас такой блок там, это может быть связано с неправильной практикой, душевными переживаниями или жизненной напряжонкой. Возможно вы слишком много ставите акцент на что-то, либо на растяжку, либо на силовые, хотя скорее всего первое.
Купите книгу по аюрведе, разберитесь с питанием, в ней Вы кстати сможете и с маслами разобраться. А в принципе если есть блок, то надо расслабиться - в прямом смысле расслабиться.
Снизте нагрузку, не сердитесь на себя если что-то не получается, не обижайтесь на своё тело, примите его, примите и эту напасть, переживите её и отпустите ввместе со всеми проблемами, со всей напряжонкой.
Занимайтесь с маленькой амплитудой, не старайтесь её пока увеличивать, дайте телу расслабиться. :roll:
И не расстаривайтесь, всё наладится!
Удачи.
Не сомневайтесь, повлияют, если Вам удастся при этом поймать "состояние Шавасаны". Как раз на спазмах влияние "незначительных воздействий" очень наглядно можно наблюдать: поймали релакс - и Вас тут же мягко "отпускает".Medium писал(а):Если не доводить до ощущений (как я делаю), то амплитуда движений очень маленькая, т.е. мне кажется это незначительные воздействия, которые никак не влияют.
(Я таким способом спазмы мышц спины лечила, а потом, :oops: прошу прощения, боль во время менструаций научилась снимать. А было время, без таблетки повеситься хотелось.)
С уважением
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
По личке я Вашего вопроса не получал, Medium, и вообще стараюсь отвечать на все вопросы, игнорирую только совсем уж слабоумные.
Знать бы отчего у Вас это возникло, как развивалось, сколько длится и что Вы делали - кроме описанного. Тогда можно было бы помыслить, порыться в опыте, глядишь бы какме-то ассоциации и всплыли...
Знать бы отчего у Вас это возникло, как развивалось, сколько длится и что Вы делали - кроме описанного. Тогда можно было бы помыслить, порыться в опыте, глядишь бы какме-то ассоциации и всплыли...
Что касается массажа, то здесь работает только глубокий точечный массаж, а обычный классический тонизирует мышцы, что в случае их спазмирования только усугубляет дело, но это отдельная тема. :)Natalija писал(а):Здравствуйте!
Из линого опыта посоветовала ба Вам...
Ну и нет у меня никаких переживаний, напряжонок или акцентов на что-то, я уже давно забил на это дело.
С питанием я тоже давно разобрался согласно аюрведе.Natalija писал(а): Купите книгу по аюрведе, разберитесь с...
Заниматься с маленькой амплитудой? Я вот подумал, а какая она маленькая? Здесь я не могу ориентироваться на ощущения, т.к. боль УЖЕ есть перед практикой. Допустим, я согнулся немного, боль такая же как и в стоячем положении, могу еще согнуться ощущения не изменились, но после практики боль может увеличиться как в первом, так и во втором случае, а может и не увеличиться. Здесь каких-то определенных зависимостей нет, я уже пробовал и так и сяк. Все это не то.
Наверное что-то с почтой. Я Вам еще одно личное сообщение отправил надеюсь дойдет.Виктор писал(а):По личке я Вашего вопроса не получал, Medium, и вообще стараюсь отвечать на все вопросы, игнорирую только совсем уж слабоумные.
Это я могу, в принципе.maxxx писал(а):Помогут любые позы,"раскрывающие" таз. В Вашем случае лучше их выполнять в пассивном варианте, с использованием ремней, кирпичей и т.д.
Я бы посоветовал:
1. Тадасана (правильно выполненная!, это сложно)
Руки ставлю на стол, получается наклон туловища где-то 10 - 15 градусов, дальше не могу, тянет седалищный нерв, минуты 2 могу находиться комфортноmaxxx писал(а): 2. Полу-уттанасана, с опорой под голову, или руки на полу (опоре). Очень хорошо - на веревках.
Это не могу вообще.maxxx писал(а): 3. Адхо мукха шванасана (с опорой под голову, или на веревках)
4. Йога мудрасана из сукхасаны, с опорой под голову (кирпич)
Не могу так согнуть ноги, тянет бедренный и седалищный нервы.maxxx писал(а): 5. Гомукхасана (подкладывайте что-то под таз)
Здесь получается прогиб, что мне категорически нельзя делать. Дело в том, что, т.к. седалищный нерв защемлен, он немного как бы воспален, увеличен (я его таким пальпирую), при прогибе получается заднее сжатие дисков позвоночника в области L5-S1, где он крепится, получается дополнительное сжатие, идет боль.maxxx писал(а): 6. Сету бандха сарвангасана на кирпиче, ноги в стену.
Получаются сложные для меня асаны, пробовал я их, не идетmaxxx писал(а): Позы расположил в порядке субъективной сложности, хотя все они довольно простые и годятся практически для любого человека. Тем не менее, возможный эффект зависит от Вашего уровня практики. Так, все эти позы замечательно воздействуют на таз и крестец при их правильном выполнении.
Не могу удержаться от тривиального совета - найдите человека, который хотя бы один раз объяснил, как их правильно делать.
Удачи
Да, конечно, я посетил уже немало специалистов, теперь вот еще к одному на запись пойду :) , но это все параллельно идет. А здесь мне бы хотелось именно сторону практики обсудить. Ведь людей из таких проблем йога вытаскивала.Gauree писал(а):Medium,
а есть возможность найти хорошего рефлексотерапевта? иглоукалывание.
в комплексе с занятиями и медитацией получите прекрасный эффект
2Medium
Прошу прощения, я не видела Вас и, возможно не знаю всех нюансов, но
меня настораживает ваше определение "посетил не мало специалисттов". Грамотных рефлексотерапевтов как-раз мало. Если Вы делали хотя б 10 сеансов и не почувствовали _реального_ улучшения, то специалист, мягко говоря, "не тянет"
Прошу прощения, я не видела Вас и, возможно не знаю всех нюансов, но
меня настораживает ваше определение "посетил не мало специалисттов". Грамотных рефлексотерапевтов как-раз мало. Если Вы делали хотя б 10 сеансов и не почувствовали _реального_ улучшения, то специалист, мягко говоря, "не тянет"
To Gauree
А как Вы определяете грамотный специалист или нет? я на своей шкуре. Хвалят обычно более менее нормальных, кому спец. помог, те его и хвалят. Если мне он не помог, я иду к другому, значит для меня он "не грамотный", хотя каждый всегда дает новые знания. Вот таким образом и получились эти "не мало специалистов" :D
А как Вы определяете грамотный специалист или нет? я на своей шкуре. Хвалят обычно более менее нормальных, кому спец. помог, те его и хвалят. Если мне он не помог, я иду к другому, значит для меня он "не грамотный", хотя каждый всегда дает новые знания. Вот таким образом и получились эти "не мало специалистов" :D
ну, есть и такой метод выбора специалиста :)Medium писал(а):To Gauree
А как Вы определяете...
никто и не предлагал этот метод как панацею :)atry писал(а):Рефлексотерапия сама по себе не панацея и не всех случаях помогает независимо от грамотности специалиста. Ограничения самой системы тоже имеют значение.
если вы внимательнее прочтете мой пост, то увидите, что я говорила _о_комплексе_ мер.
Кстати, насчет рефлексотерапии... исследования, уважаемого мной доктора Трофименко триггерных точек, говорят лишь о 70-ти процентном их совпадении с точками акупунктуры, следовательно рефлексотерапия может и не помочь вовсе. Как известно, чтобы убрать спазм, нужно вводить иглы точно в триггерные точки, а они у разных людей на одних мышцах могут отличаться, а акупунктурные точки, как правило, указываются в точных местах.
Гипертонус (спастика) в области почек и простаты .
Здравствуйте, уважаемый Виктор и все, все.
Помогите мне, пожалуйста.
У меня гипертонус (спастика) в области почек и простаты, это из-за позвоночника. Посоветуйте, пожалуйста какой-нибудь комплекс или особые упражнения (пранаямы, крии и т.п.) для глубочайшего ФИЗИЧЕСКОГО расслабления и!! что осбоенно важно, сохранения этого расслабления какое-то время. Дело в том, что сам сознательно я могу глубоко расслабить все мышцы, вплоть до гладкой маскулатуры. Но особенно тяжело по утрам, когда сознание на ночь отключается и что-то опять возвращается в напряжение, соответственно кровообращение ухудшается и уже даже не до ЙОГИ!!
P.S. Если кто знает, киньте ссылочку на большой, качественный фотоархив асан.
Заранее с благодарностью за внимание.
Помогите мне, пожалуйста.
У меня гипертонус (спастика) в области почек и простаты, это из-за позвоночника. Посоветуйте, пожалуйста какой-нибудь комплекс или особые упражнения (пранаямы, крии и т.п.) для глубочайшего ФИЗИЧЕСКОГО расслабления и!! что осбоенно важно, сохранения этого расслабления какое-то время. Дело в том, что сам сознательно я могу глубоко расслабить все мышцы, вплоть до гладкой маскулатуры. Но особенно тяжело по утрам, когда сознание на ночь отключается и что-то опять возвращается в напряжение, соответственно кровообращение ухудшается и уже даже не до ЙОГИ!!
P.S. Если кто знает, киньте ссылочку на большой, качественный фотоархив асан.
Заранее с благодарностью за внимание.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
mexikanec, для совета человеку в ТАКОМ (то есть достаточно проблемном) статусе человека этого нужно реально ВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ! И, как минимум, знать всю его физическую историю, равно как историю его проблем и текущее состояние.
Тут возможен только один ЗДРАВЫЙ совет - пробуйте все возможное, вдруг что-то Вам поможет. На самом деле такой подход - ИМХО - бесперспективен и опасен, но больше ничего сказать не могу. Разве что удивиться: - А зачем нужно было доводить себя до такого состояния?
Тут возможен только один ЗДРАВЫЙ совет - пробуйте все возможное, вдруг что-то Вам поможет. На самом деле такой подход - ИМХО - бесперспективен и опасен, но больше ничего сказать не могу. Разве что удивиться: - А зачем нужно было доводить себя до такого состояния?
Re: Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
Про боли и триггерные точки.В книге Клэр Дэвис"Как избавиться от хронической боли" есть рисунки триггерных точек-сопутствующих болей,способы работы с ними. Возможно,у кого-то есть опыт совмещения воздействий, опишу свой и есть вопросы.
Триггерные точки в грудино-ключично-сосцевидной мышце ушли на 90 процентов, тройничный нерв проявляет себя заметно реже,меньше.Но работа с другими точками приводит наоборот к общему напряжению, чтобы вернуться к расслаблению физическому до, нужно неделю-месяц.
Вопросы:
-значит есть точки с которыми работать(например точечный,локальный силовой массаж) можно и нужно,есть с которыми можно попробывать, есть которые лучше не трогать?
-и в этой книге и в других источниках говорится, что триггерные точки не уходят от растяжения,расслабления,только точечное воздействие,или всё-таки грамотная практика разбирается с ними?
Спасибо.
Триггерные точки в грудино-ключично-сосцевидной мышце ушли на 90 процентов, тройничный нерв проявляет себя заметно реже,меньше.Но работа с другими точками приводит наоборот к общему напряжению, чтобы вернуться к расслаблению физическому до, нужно неделю-месяц.
Вопросы:
-значит есть точки с которыми работать(например точечный,локальный силовой массаж) можно и нужно,есть с которыми можно попробывать, есть которые лучше не трогать?
-и в этой книге и в других источниках говорится, что триггерные точки не уходят от растяжения,расслабления,только точечное воздействие,или всё-таки грамотная практика разбирается с ними?
Спасибо.
Re: Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
Общался с двумя врачами-рефлексотерапевтами.Мнение первого-если есть очаги воспаления в позвоночнике то будет ослаблен соответствующий внутренний орган, т.е будете постоянно его лечить.Мнение второго-болезнь внутреннего органа вызовет очаг воспаления на позвоночнике,в мышцах, и очень советовала не трогать шею,сама как врач с большим опытом с шеей работает сверх осторожно-всего там много и очень близко.
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
Разбирайтесь в удовольствие: "Феномен триггерной точки" К.Б. Петров; "Ортопедическая неврология (вертеброневрология)" Я.Ю.Попелянский, Глава 3.
"Триггерная точка - модель остеопатической дисфунции" Сыромятников А.Е.
Что подразумевал MGT под триггерными точками и как осуществлял терапию мне неизвестно. Триггерная точка инактивируется довольно быстро, но:
Почитайте обсуждение:
"Триггерная точка - модель остеопатической дисфунции" Сыромятников А.Е.
Что подразумевал MGT под триггерными точками и как осуществлял терапию мне неизвестно. Триггерная точка инактивируется довольно быстро, но:
Почитайте обсуждение:
P.S.: Кстати, рассуждения о триггерах и "Ортопедическая неврология (вертеброневрология)" Я.Ю.Попелянский, помимо прочего, это сюда: http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 34#p165734" onclick="window.open(this.href);return false;Триггерная точка возникает в качестве компенсаторного раздражения для уменьшения потока раздражения с первичного патологического очага. Боль + боль = рассеивание (делокализация) болевого импульса и изменение ответа всего тела.
Роль массажиста в лечении триггерных точек
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: Миофасциальный болевой синдром тазовой области .
володя.
так эта книга хорошая или нет? Клэр Дэвис"Как избавиться от хронической боли"
и что вы можете посоветовать?
так эта книга хорошая или нет? Клэр Дэвис"Как избавиться от хронической боли"
и что вы можете посоветовать?
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il