Дим, давно хотела написать, всё забывала. Пропс великолепный, я всё собираюсь себе заказать такой умельцам. Только размеры в см должны быть, исправь на чертеже.Nik-On/Off писал(а):Я вот такой пропс себе когда-то сделал для стойки на плечах:
Ширшасана и гравитационные ботинки
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1350 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
- За это сообщение автора Березина поблагодарил:
- Nik-On/Off
- Рейтинг: 6.25%
А.В.
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Хороший пропс, если сделать все четрыре ножки чуть длиньше подушечек и сами подушечки разместить между ножками,то перевернув можно использовать как табуретку.
я использую просто два стула.
я использую просто два стула.
Последний раз редактировалось Wood 12 окт 2017, 17:10, всего редактировалось 2 раза.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
-
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 26 май 2003, 11:12
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Очевидный вопрос. Шейные позвонки не предназначены для нагрузки более веса головы, а грудные?
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Грудные гораздо мощнее. Мировой рекорд толчок штанги весом 263кг грудные выдерживают.Они рассчитаны творцом выдерживать по крайней мере для работы со своим весом, плюс сильный мышечный каркас туловища, и вообще эволюционно человек не сразу на ноги встал.
А вот с шейными беда, они маленькие и слабенькие,мышечный каркас вообще ни о чем.
Но думаю по любому сразу не надо вставать,если тело не привыкло к физическим нагрузкам.
А вот с шейными беда, они маленькие и слабенькие,мышечный каркас вообще ни о чем.
Но думаю по любому сразу не надо вставать,если тело не привыкло к физическим нагрузкам.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
- Ginger
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
К вопросу о шейных позвонках... Ширшасана выполняется с основной опорой на руки, которые передают усилие по удержанию тела на плечевой пояс и корпус. Этому даже у Айенгара учат. Кстати, у него поза так и называется - Саламба Ширшасана (Са - вместе, в сопровождении; Аламба - опора, поддержка; Ширша - голова).
Так что слабенькая шея и не должна нести полный вес тела. Когда-то, в процессе перехода от айенгара к классике, я тоже искал разные варианты расслабления в ширшасане и пришёл к тому, что эта асана выполняется подобно позам стоя, но роль ног принимают на себя руки. Вошёл в позу, выровнялся - создалось лёгкое вытяжение вверх, в котором тело не ощущается. Работа рук и плеч тоже не ощущается, но она есть - в пределах привычной нормы. Когда проявляются ощущения в руках или плечах - они начинают уставать, пора выходить. В общем, всё как описано в ЙИК для стоячих поз...
В шее - никаких ощущений нет ни во время, ни после. Если руки и плечи слабоваты, или перекос в теле неустраним, или ещё что-то мешает держать вес тела на руках, а не на шее - "пропс" будет весьма кстати. Кстати, в имперской розничной сети пропс для ширшасаны стоит не одну тысячу рублей
Так что слабенькая шея и не должна нести полный вес тела. Когда-то, в процессе перехода от айенгара к классике, я тоже искал разные варианты расслабления в ширшасане и пришёл к тому, что эта асана выполняется подобно позам стоя, но роль ног принимают на себя руки. Вошёл в позу, выровнялся - создалось лёгкое вытяжение вверх, в котором тело не ощущается. Работа рук и плеч тоже не ощущается, но она есть - в пределах привычной нормы. Когда проявляются ощущения в руках или плечах - они начинают уставать, пора выходить. В общем, всё как описано в ЙИК для стоячих поз...
В шее - никаких ощущений нет ни во время, ни после. Если руки и плечи слабоваты, или перекос в теле неустраним, или ещё что-то мешает держать вес тела на руках, а не на шее - "пропс" будет весьма кстати. Кстати, в имперской розничной сети пропс для ширшасаны стоит не одну тысячу рублей
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Если на руки давать основную нагрузку, то полного расслабления не видать как своих ушей.
Ну если у Айенгара, то и не удивительно, что не будет расслабления.
Если шея крепкая и здоровая (лучше проверить на МРТ), то нужно стоять на темечке и поймать ось равновесия как юла балансирует на стержне, так и здесь нужно балансировать на темечке вокруг оси - позвоночник,руки лишь СЛЕГКА помогают поддерживать равновесие,шея полностью расслаблена,вес держат позвонки. Остальные все мышцы на "позвоночном стежне" расслабятся и обвиснут, только слегка будут работать стабилизаторы,и наступает ЧВН.
ЧВН в свою очередь углубляет расслабление и повышает концентрацию,что способствует улучшению баланса, увеличению равновесия и ослабления роли стабилизаторов.
Но в наши дни мало у кого шея крепкая, поэтому для большинства наилучший и надежный вариант это тот пропс,или два стула, тогда можно конкретно расслабиться без потери качества.
Балансируем на плечах, остальное все точно так же.Но есть огромный плюс - шея полностью расслаблена и находится в полной безопасности.
Ну если у Айенгара, то и не удивительно, что не будет расслабления.
Если шея крепкая и здоровая (лучше проверить на МРТ), то нужно стоять на темечке и поймать ось равновесия как юла балансирует на стержне, так и здесь нужно балансировать на темечке вокруг оси - позвоночник,руки лишь СЛЕГКА помогают поддерживать равновесие,шея полностью расслаблена,вес держат позвонки. Остальные все мышцы на "позвоночном стежне" расслабятся и обвиснут, только слегка будут работать стабилизаторы,и наступает ЧВН.
ЧВН в свою очередь углубляет расслабление и повышает концентрацию,что способствует улучшению баланса, увеличению равновесия и ослабления роли стабилизаторов.
Но в наши дни мало у кого шея крепкая, поэтому для большинства наилучший и надежный вариант это тот пропс,или два стула, тогда можно конкретно расслабиться без потери качества.
Балансируем на плечах, остальное все точно так же.Но есть огромный плюс - шея полностью расслаблена и находится в полной безопасности.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
- Ginger
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Wood, вы попробуйте в ширшасане попрактиковать нидру, а потом рассказывайте о полном расслаблении Полного расслабления нет ни в одной асане, кроме шавасаны (на то она и поза трупа). Будьте, пожалуйста, точнее в терминах. Есть расслабление максимально возможное для каждой конкретной позы, в то время как мышцы, поддерживающие заданное положение тела в пространстве всегда работают, но под порогом восприятия (тогда это можно называть асаной). В этом отношении я и сравнивал ширшасану со стоячими асанами.Wood писал(а):Если на руки давать основную нагрузку, то полного расслабления не видать как своих ушей.
Не относитесь так пренебрежительно к Айенгару. Практически все известные нам позы придуманы не вчера, а сто лет назад в Майсуре. И вся техника выполнения поз, т.е. способы расположения тела в пространстве специальным образом, разработана тогда же. В центрах "йоги" Айенгара эту технику изучают детальнейшим образом (поэтому, я думаю, травм шеи там, всё-таки, на порядки меньше, чем могло было быть при столь массовом охвате населения). Другое дело, что они там за деревьями леса не видят, напрочь забывая о содержании в погоне за формой.Wood писал(а):Ну если у Айенгара, то и не удивительно, что не будет расслабления.
Про ось равновесия я упомянул. Но вес тела держится по большей части руками в саламба ширшасане или по большей части шеей в нираламба ширшасане (без поддержки). Держать же вес тела на голове одними позвонками с полностью расслабленной шеей - прямое убийство межпозвонковых дисков для обычного человекаWood писал(а):Если шея крепкая и здоровая (лучше проверить на МРТ), то нужно стоять на темечке и поймать ось равновесия как юла балансирует на стержне, так и здесь нужно балансировать на темечке вокруг оси - позвоночник,руки лишь СЛЕГКА помогают поддерживать равновесие,шея полностью расслаблена,вес держат позвонки. Остальные все мышцы на "позвоночном стежне" расслабятся и обвиснут, только слегка будут работать стабилизаторы,и наступает ЧВН.
С безопасностью такого метода тут все согласны, но с "остальное всё точно так же" - не соглашусь. Этот вариант (как и ширшасана в гравитационных ботинках, и ширшасана на верёвках и т.п.) является, всё же, неким заменителем ширшасаны, т.к. стойка на плечах не полностью аналогична стойке на голове по рисунку работы мышц и нагрузке на позвоночный столб. Всем успехов! И берегите шеиWood писал(а):Балансируем на плечах, остальное все точно так же.Но есть огромный плюс - шея полностью расслаблена и находится в полной безопасности.
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Дык зачем колесо изобретать,с опорой на руки - это разновидность стойки на руках как
адхо мукха врикшасана и ей подобных а не ширшасана,в данном случае на согнутых руках с касанием головой пола,я так понимаю для тех кто не может просто на руках стоять.Абсолютно безопасны для шеи. Но это для силачей в основном,если нужно полностью расслабиться опять же лучше опереться на кости вытянутых рук в адхо мукха врикшасане, чем держаться на полусогнытых руках как вы описываете, напрягая мышцы - это не йога, а спортивная гимнастика прям получается, ну конечно, я снова забыл это же по Айенгару.
А от стойки на голове, диски не разлетятся,если по уму делать, йоги и борцы используют эти стойки.
адхо мукха врикшасана и ей подобных а не ширшасана,в данном случае на согнутых руках с касанием головой пола,я так понимаю для тех кто не может просто на руках стоять.Абсолютно безопасны для шеи. Но это для силачей в основном,если нужно полностью расслабиться опять же лучше опереться на кости вытянутых рук в адхо мукха врикшасане, чем держаться на полусогнытых руках как вы описываете, напрягая мышцы - это не йога, а спортивная гимнастика прям получается, ну конечно, я снова забыл это же по Айенгару.
А от стойки на голове, диски не разлетятся,если по уму делать, йоги и борцы используют эти стойки.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Старый вопрос поднял:
https://www.youtube.com/watch?v=LXuw5ite87o" onclick="window.open(this.href);return false;
Смотреть с 4:00.
от вам и "Шейные позвонки не предназначены для нагрузки более веса головы".
Велентин Дикуль на борцовском мостике,кто не знает это с одной стороны стоит голова-шея с другой две ноги, удерживал пирамиду 900 кг + свой вес= 1 тонна.Alexandеr писал(а):Очевидный вопрос. Шейные позвонки не предназначены для нагрузки более веса головы, а грудные?
https://www.youtube.com/watch?v=LXuw5ite87o" onclick="window.open(this.href);return false;
Смотреть с 4:00.
от вам и "Шейные позвонки не предназначены для нагрузки более веса головы".
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Конечно, шейные позвонки сделаны с запасом, как и всё в организме. Но глупо тестировать собственные пределы прочности, особенно людям, которые никакой физкультурой не занимались, нажили себе проблем с позвонками и лишний вес к сорока-пятидесяти, а потом вдруг решили становиться на голову. На одного Дикуля приходятся тысячи несчастных, усугубивших свои проблемы от подобных экспериментов. Но о них мы ничего не знаем, зато говорим о Дикуле. Этот вид когнитивного искажения называется Систематическая ошибка выжившего.
- Рейтинг: 31.25%
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Николай, в сознание энтузиастов, не имеющих длительного личного опыта занятий не проникают
никакие доводы, кроме собственных физических травм или катастроф.
А потом эти травмированные "умники", делающие все "как написано" сетуют на судьбу.
У Бога не спрашивают: - За что?!
Разумный вопрос: - Для чего?
Предупреждениями пользуются только думающие ДО, но слишком много в практике йоги, да и вообще в жизни, думающих ПОСЛЕ.
никакие доводы, кроме собственных физических травм или катастроф.
А потом эти травмированные "умники", делающие все "как написано" сетуют на судьбу.
У Бога не спрашивают: - За что?!
Разумный вопрос: - Для чего?
Предупреждениями пользуются только думающие ДО, но слишком много в практике йоги, да и вообще в жизни, думающих ПОСЛЕ.
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Пример с Дикулем показывает возможности человека,и больше я бы сказал не физические, а психические.
Его жизнь демонстрирует, что практически у каждого всегда есть шанс,а организм имеет колоссальный потенциал,который можно себе представить посмотрев с чего начал, и чего достиг.
Если человек не в инвалидной коляске, значит у него шансов больше чем было у Дикуля,но сможет ли он достичь того же?!
Его жизнь демонстрирует, что практически у каждого всегда есть шанс,а организм имеет колоссальный потенциал,который можно себе представить посмотрев с чего начал, и чего достиг.
Если человек не в инвалидной коляске, значит у него шансов больше чем было у Дикуля,но сможет ли он достичь того же?!
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Зачем человеку, живущему обычной жизнью, не связанной с экстримом и культом силы пытаться достичь того же, что Дикуль?
Вот один из примеров таких достижений:
В 1893 году в Нью-Йорке состоялся конкурс на звание "Чемпиона мира по поднятию тяжестей". На конкурс съехались сильнейшие атлеты того времени. Из Канады приехал Луи Сир, из Европы - Евгений Сандов. Победителем оказался американец Джеймс Вальтер Кеннеди, который дважды поднял железное ядро весом 36 пудов 24,5 фунта (примерно 590 кг), оторвав его от помоста на 4 дюйма. Ни один из атлетов не смог повторить этот номер.
Установленный рекорд оказался роковым для 33- летнего атлета: он надорвался и после этого вынужден был выступать только с демонстрацией мускулатуры.
Умер атлет в 34 года
И на фига все это было?
Вот один из примеров таких достижений:
В 1893 году в Нью-Йорке состоялся конкурс на звание "Чемпиона мира по поднятию тяжестей". На конкурс съехались сильнейшие атлеты того времени. Из Канады приехал Луи Сир, из Европы - Евгений Сандов. Победителем оказался американец Джеймс Вальтер Кеннеди, который дважды поднял железное ядро весом 36 пудов 24,5 фунта (примерно 590 кг), оторвав его от помоста на 4 дюйма. Ни один из атлетов не смог повторить этот номер.
Установленный рекорд оказался роковым для 33- летнего атлета: он надорвался и после этого вынужден был выступать только с демонстрацией мускулатуры.
Умер атлет в 34 года
И на фига все это было?
- Рейтинг: 25%
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Про дикуля, терзают меня сомнения, что версия озвученная дикулем происходила в реальности.
- Рейтинг: 6.25%
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Солидарен с Вами, Алекс!
Аналогичные сомнения давно терзают и меня.
Аналогичные сомнения давно терзают и меня.
- Рейтинг: 6.25%
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Да, похоже на историю из серии "В детстве я был слабым, болезненным ребёнком, но потом занялся йогой/спортом/изобрёл свою систему..." )))
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Не верите Дикулю, есть Бубновский.
Есть много других людей, которые используя движения и холод лечаться и поддерживает здоровье на высоком уровне.
Не буду затевать спор,но скажу и то что использует Дикуль и Бубновский и классическая йога если отбросить всю шелуху,на самом нижнем уровне делают одно и тоже,устраняют первоначально одну и ту же причину,если конечно ее можно устранить для данного индивида.
И у каждого метода есть недостаток, который не позволяет использовать его в чистом виде.
Например у классической йоги нет динамики - это жирный минус.В физкультуре ака фитнесе отсутствует расслабление. В закаливании нет обоих динамики
и расслабления.
Поэтому нужно взаимодополнение,комбинирование.
Есть много других людей, которые используя движения и холод лечаться и поддерживает здоровье на высоком уровне.
Не буду затевать спор,но скажу и то что использует Дикуль и Бубновский и классическая йога если отбросить всю шелуху,на самом нижнем уровне делают одно и тоже,устраняют первоначально одну и ту же причину,если конечно ее можно устранить для данного индивида.
И у каждого метода есть недостаток, который не позволяет использовать его в чистом виде.
Например у классической йоги нет динамики - это жирный минус.В физкультуре ака фитнесе отсутствует расслабление. В закаливании нет обоих динамики
и расслабления.
Поэтому нужно взаимодополнение,комбинирование.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1350 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Ну да. Только грамотное комбинирование, без экстримов в нагрузке и закаливании.Wood писал(а):Поэтому нужно взаимодополнение,комбинирование.
А.В.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Конечно нет динамики, добавляйте физкультуру в отдельное время. Мы об этом годами твердим - на форуме, на занятиях, на семинарах.Wood писал(а):Например у классической йоги нет динамики - это жирный минус.
В йоге есть всё, что нужно для достижения целей йоги. Если же есть ещё и другие цели (а у нормального человека они должны быть, на мой взгляд) - то для них существуют другие методы.
- Матсья
- Опытный практик
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Ширшасана и гравитационные ботинки
Дикулю верить сложно. Большой мастер однакоWood писал(а):Не верите Дикулю...
https://www.youtube.com/watch?v=ASWCe3NPoWU" onclick="window.open(this.href);return false;