to Ленивец: болевая точка заключается в том, чтобы на первом этапе разжечь войну, посеять страхи о полномасштабном вторжении
(знаете как в Киеве боялись после того как Путин запросил 1 марта у Совета Федераций разрешения использовать войска на Украине в целях
защиты русскоговорящего населения)
затем оказав необходиму поддержку республикам и не дав Киеву разбить ополченцев добиться путем переговоров предоставления части Донбаса автономии, с правом влиять на
политические и экономические решения Киева - например, заблокировать вступление в НАТО. Можете почитать Минский меморандум

>А уж как им выгодно потерять стратегический промышленный регион, аж прыгают от привалившей удачи. Вы вроде заявляли, что не множите сущности, а на деле домысливаете такие кудрявые > построения в головах киевских и московских властей, что логика растерянно курит в уголке.

Во-первых, оккупирована только одна третья часть Донбасса. Основная часть промышленного производства находится в Мариуполе - 2 крупнейших металлургических комбината, машиностроительный
завод "Азовмаш", имеется морской порт, в Краматорске - машиностроительные заводы, Северодонецке - химическое производство, ну и на остальных территориях, подконтрольных украинской власти добра хватает. Кроме того,те предприятия, которые находятся на территории, подконтрольной республикам, и которые продолжают работать, в полном объеме платят отчисления в бюджет Украины. Без предоставления справки об уплате налогов ни одну машину с продукцией не выпустят через украинский блок-пост.

Так что экономические потери хотя и существенны, но терпимы, а вот политические приобретения - навсегда отдвинуть Донецкий клан от власти, ну и устремиться в объятья западу - огромны

Фродо

Мне кажется, что объяснять действия России личными мотивами Путина может быть и удобно (ведь как все просто!), но через чур упрощенно.
Нормальный, адекватный анализ должен быть всесторонним.
Повторюсь, но информации для этого мало.

Какие выгоды вы видите в этом конфликте для Запада?

Ленивец писал(а):Без всяких "инсайдерских источников" видно, что российская власть всеми конечностями упирается, сопротивляясь необходимости конфликтовать с Западом.

Феерично! Зачем нам достоверная информация! Всё и так видно!

личные мотивы Путина стоят на третьем плане, но они имеются.
Путин себе строчку в учебниках по истории России присоединением Крыма заработал.
На первом месте выгоды для России как государства - возврат исторических русских земель, увеличение на 2 млн славянского населения и др.

К тому же санкции Запада из-за Крыма были смехотворны.

Главная выгода Запада в этой истории - тем, что Украина, важный исторический союзник
России полностью вовлечена в западную сферу влияния.
Все правительства Украины будут про-западными

Фродо

А как действуют последние 20 лет США при достижении своих геополитических, да и экономических интересов?

Олег, в данном случае, Россия уподобилась США

я пишу с точки зрения жителя Донбасса.

Классическим для США является создание точек нестабильности.
Поэтому, они будут стоять за поддержание этого конфликта в напряжении как можно дольше.

Nik-On/Off писал(а):

Ленивец писал(а):Без всяких "инсайдерских источников" видно, что российская власть всеми конечностями упирается, сопротивляясь необходимости конфликтовать с Западом.

Феерично! Зачем нам достоверная информация! Всё и так видно!

Не буду мешать вам разговаривать самому с собой.

у России есть хороший учитель, она прилежно учится

только США созадавали точки нестабильности во всяких Ливиях и прочих Ираках,

а Россия создала на своей бывшей территории, населенной русскоязычными и просто русскими людьмию

Первая жертва любой войны - правда.
Фродо, искренне Вам сочувствую. Часто пытаюсь представить себя и свое поведение на месте там. Извините.
Уважаемые модераторы, сделайте правильный шаг по отношению к этой ветке, пожалуйста.

Господа, прошу не флеймить.

Ладно, господа модераторы, глушите тему!

Я не пропал без вести!

Самокрутка – и та в пыли,
Журавлиный по небу клин.
У меня до команды «Пли!»
Есть пока что затяжки три.

Все… Кончается белый свет.
Вот бы мышью юркнуть в траве…
Боже правый!
За что? Ответь! А затяжки всего лишь две.

Напряженьем звенит тишина.
Будь ты проклята, сука война!
До чего ж самокрутка хмельна…
Жаль, затяжка осталась одна.

Помнишь, в детстве я был «хулиган»?
Мать, прости, что вернусь – солгал…
Мой окурок упал к ногам..
Лязг затворов. Отмашка. Залп!
Георгий Зобнин