Йогу в формате ЧВН практикую сравнительно недавно - с марта этого года. До этого пару-тройку лет самостоятельно практиковал что-то вроде аштанга-виньясы - относительно непродолжительные удержания положения тела "как на картинке" с плавными переходами между асанами, как, например, хорошо (для меня) были описаны комплексы в книге "Йога. Большая книга лучших асан" автор Липень. Соответственно, когда прочитал ЙИК и проникся сущностью ЧВН, рекомендуемые 1 и 2 комплексы для новичков начал выполнять в том же ключе - удержание тела в комфортном положении в течение рекомендуемого времени с плавными переходами между.
В конце мая этого года пощастливилось посетить семинар ВСБ в Минске. И увиденное несколько обескуражило. На второй день семинара проводилась "Медитативная практика асан". Длилась она около 4-х часов. И после каждой асаны (даже стоячей, даже если потом опять должна была быть снова стоячая асана) выполнялось расслабление в виде шавасаны. Повторюсь, ЙИК я читал (один раз. щас планирую перечитать еще раз и прослушать аудиокнигу), мог, конечно, и пропустить что-то (даже наверняка), но вот именно такого формата практики - выполнение формальных асан с расслаблением между ними в форме шавасаны, я там не заметил (не заметил потому что пропустил, или не заметил потому что там такого и не было?). На том же семинаре лично ВСБ мне было порекомендовано прослушать беседы, выложенные на сайте. С помощью одного хорошего человека (Олег, спасибо!), мне в руки попал полный архив этих бесед и вот при прослушивании (на настоящий момент прослушано бесед примерно за год) нигде никакого даже намека на специальное расслабления между формами не упоминается. Так, например, беседа vsb-2013-09-14-I, на отметке по времени 26:09 идет разговор о "перетекании из формы в форму". Т.е. из основной асаны идет плавный переход в другую без всяких промежутков, я правильно понимаю? Нет, конечно, я понимаю, что шавасана - это тоже типа "асана", но ведь это не форма, скорее "бесформие"? И речь там шла скорей именно "формальных" асанах - где нужно держать форму - Триконасана, Бхуджангасана и т.п. Далее еще в одной из бесед одна девушка упоминала, что делает расслабления между блоками асан - т.е. соединяя несколько "форм" в один блок и расслабляясь между блоками, а не между каждой асаной специятельно, как было продемонстрировано во время семинара.
И вот теперь теперь у меня крутится вопрос. Как же всё-таки правильно? Нужно ли все-таки делать специальные расслабления между асанами в виде шавасаны, или можно только между их блоками, или можно обойтись без них вообще, резюмируя только последней шавасаной после всего комплекса? И обязательно ли это должна быть шавасана или это могут быть какие-нибудь другие расслабляющие позы - например, в комплексе 1-го дня (после изначальной Паштимотанасаны) между правой и левой Врикшасаной гармонично (и без лишних телодвижений) смотрелась бы Тадасана, а в комплексе 2-го дня между повторениями Вирасаны очень эротично вписалась бы Баласана.
Хотелосбы услышать, пусть не аргументированное, но хотя бы профессиональное мнение по этому поводу. Пожалуйста.

Формат семинара таков, что бы люди могли прочувствовать хорошенько на себе что такое ЧВН.
Паузы между асанами нужны или не нужны под конкретную ситуацию и конкретную проблему.

igor.moroz писал(а):И вот теперь теперь у меня крутится вопрос. Как же всё-таки правильно? Нужно ли все-таки делать специальные расслабления между асанами в виде шавасаны, или можно только между их блоками, или можно обойтись без них вообще, резюмируя только последней шавасаной после всего комплекса? И обязательно ли это должна быть шавасана или это могут быть какие-нибудь другие расслабляющие позы...

Формат семинара немного отличается от формата личной практики, индивидуальной так сказать) На семинарах Виктор Сергеевич старается максимально расслабить аудиторию, чтобы уже ни у кого не осталось сомнения, и все смогли прочувствовать что такое этот самый ЧВН) У новичков состояние ЧВН чаще всего начинает получаться именно в промежуточных шавасанах, а потом уже наработав это состояние, многие могут его воспроизвести и в асанах. Именно этим и объясняется на семинарах такое количество промежуточных шавасан. А дальше, в процессе своей собственной индивидуальной практики, вы уже сами регулируете когда и сколько вам делать промежуточных шавасан. Если, например, в стоячих вы сильно взбодрились, то укладываетесь через 1-2-или 3 в шавасану. В лежаче-ползучем комплексе можно делать минимум промежуточных шавасан,т.к. сознание и так находится в полусонном состоянии и вы его не сильно физически вздергиваете(это из личного опыта)
Отдыхать в промежутках можно в любой медитативной УДОБНОЙ асане.

igor.moroz писал(а):между правой и левой Врикшасаной гармонично (и без лишних телодвижений) смотрелась бы Тадасана, а в комплексе 2-го дня между повторениями Вирасаны очень эротично вписалась бы Баласана.

Это уже по собственному усмотрению и предпочтению. Если эротично для вас вписать Баласану, то тогда выполняйте ее))) Только не забывайте, что между Вирасанами вам желательно остудить сознание, а не возбудиться от любимой асаны)
Хотя "позу ребенка(Баласану)" я сама обожаю

"- малая пауза между асанами – оперативная, необходима для рас-
творения физического «эха» от предыдущей позы. Когда ничего от нее
в теле не осталось – нужно еще немного побыть в этом сенсорном «нуле»,
и перейти затем к следующей асане;"
ЙИК Глава 8 Начинающим, стр. 192

-Aleksandr- писал(а):В обычной классической йоге шавасана обязательна только в конце программы асан.

Ничего обязательного в обычной классической йоге нет
Шавасаны делаются по необходимости, и столько, сколько нужно организму, чтобы тело и психика оставались расслабленными. У опытного практика с большим стажем вся практика проходит в медитативном режиме,т.е. без включения активного сознания. Тогда необходимость промежуточных шавасан отпадает сама собой. Но до этого очень далеко новичкам в йоге.

Не в курсе как обстоят дела в "обычной класссической йоге", передаваемой неведомым Учителем (с большой буквы и шёпотом), но у нас, в необычной, алгоритм освоения асан примерно таков:

1) научиться расслабляться при телесном покое - без этого навыка дальнейшее усложнение практики становится контрпродуктивным и травмоопасным;
2) научиться быстро восстанавливать расслабленное состояние после каждой асаны; при этом асаны выполняются с большими паузами, которые укорачиваются по мере закрепления навыка релаксации;
3) научиться удерживать состояние покоя и в асанах и между ними; по мере прогресса количество "асан для расслабления", состояние в которых не очень отличается от шавасаны, увеличивается, что позволяет всё больше пренебрегать паузами, не жертвуя релаксационным компонентом практики. Здесь возможно некое отдалённое сходство с аштанга-виньясой (сходство внешнее).

Надеюсь, это внесёт ясность.

Если в силу самоуверенности или непонимания адепт пытается с самого начала выполнять асаны сериями, то занятия становятся такой же имитацией йоги, как и 99% всего, что ею зовётся. Навыки релаксации как правило вырабатываются с большим трудом, а скатывание в физуху происходит легко и автоматически. Так что не нужно усложнять себе задачу.

Не могу пройти мимо. :)

1) научиться расслабляться при телесном покое - без этого навыка дальнейшее усложнение практики становится контрпродуктивным и травмоопасным;

На данном этапе изучаю АПМБ.
Кажется, у меня стало получаться входить в необходимое состояние расслабления. Косвенные признаки, почти как по книге Виктора Сергеевича: отсутствие ощущений во время и после практики, после 2-3 асан в таком ключе перестаю помнить что именно я делал и где нахожусь, отсутствие объективной оценки времени и прилив энергии после практики.

Но все это только в ползучих асанах, например шавасана - серия паванмуктасаны - бхуджангасана и тд. Включается как-бы какой-то неведомый автомат, и тело само находит удобное положение. Как только начинаю делать стоячие асаны, так сразу начинается йога Айенгара :), после которой растяжения, боль и апатия.


Так вот, хочу спросить: неужели, даже самые простые асаны настолько сложны, чтобы сохранять в них нужное состояние?
Может есть какой-нибудь метод рабочий, чтобы стоя ощущалось так же, как и лежа?

Придётся составить ещё один алгоритм (думаю, Михаил одобряэ)))
1) освоить "стоячую шавасану", т.е. ничего из стоячих не делать, кроме как тупо стоять с закрытыми глазами - пока не поймаете состояние; когда это стало получаться, переходить к следующему этапу;
2) усложнить: допустим, стоять уже не расхлябано, а вытянувшись по стойке смирно (тадасана); вытянув руки в стороны или вверх; приподняв одну ногу и т.п. - никаких "картинных" асан, всё должно быть элементарно просто; в промежутках отдыхать стоя или лёжа;
3) через постепенное освоение промежуточных и упрощённых форм можно переходить к выполнению хрестоматийных форм стоячих асан (а можно и не переходить, в любом случае обязательной целью это быть не должно).

йох писал(а):Может есть какой-нибудь метод рабочий, чтобы стоя ощущалось так же, как и лежа?

Обязательные промежуточные шавасаны(или другие медитативные асаны-Тадасана, Баласана, Вирасана) пока после каждой стоячей. Максимальное упрощение формы. Возможно помогут варианты с опорой на кирпич или стену. Понаблюдайте за своими ощущениями, например, в Триконасане. Постарайтесь свести до минимума работу и напряжение всех мышц, кроме мышц ног, которые удерживают форму. Расслабить шею, спину, плечи, руки. Очень четко дозируйте время выдержки. Устроились удобно в асане, постояли, и как только почувствовали нарастание напряжения в любой части тела, сразу переходите либо в промежуточный стоячий вариант(если симметричная асана), либо в медитативную позу отдыха(если асана выполнена уже в обе стороны). И не спешите. Пусть у вас за практику получится всего 2-3-4 стоячих асаны, но в нужном состоянии и без усталости.
Пробуйте, разницу почувствуете сразу

люблю алгоритмы )
их так приятно потом нарушать
ибо кайвалья

Далековато до кайвальи с неупокоенным разумом.

тссс никому не говори ))