Украина: кризис (взгляд на события из России)

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Из соседней ветки:
Березина писал(а):А вот этот(тоже от Мифолога), просто ввел меня в состояние когнитивного диссонанса)))
Алла, впечатления и мысли украинцев - действительно важны нам, что бы понять что происходит.
Однако, лишены ли они влияния не только украинской но и западной пропаганды?
Мы может себе дать ответ на этот вопрос, прочитав указанное вами сообщение Мифолога.
via negativa
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение М.Свечников »

Посты Артура Calceteiro в основном антироссийские (это ни хорошо, ни плохо). Предлагаю убирать их в ветку Политика после 91 года. Ну разве уж совсем по теме напишет.
За это сообщение автора М.Свечников поблагодарил:
Calceteiro
Рейтинг: 6.25%
 
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Березина »

Не исключаю, что на украинцев происходит огромное давление со стороны западной пропаганды, как и на нас со стороны российских СМИ.
Найти человека, которых свободен от всяческого влияния общественного и информационного влияния, думаю можно лишь в пещерах Гималая или Тибета)) Но вразумительную точку зрения на происходящее от него мы вряд ли тоже получим...)
За это сообщение автора Березина поблагодарил:
Nik-On/Off
Рейтинг: 6.25%
 
А.В.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Ай шайтан... )))
Неужели я оказался прав насчет Кадырова? Все нормальные люди - с санкциями, а ему не дали! Вай вай - нехорошо!
Но шансы еще есть!
"Кадыров лично готов отправиться на Украину" http://news.rambler.ru/23907157/" onclick="window.open(this.href);return false;
via negativa
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Березина »

М.Свечников писал(а):Посты Артура Calceteiro в основном антироссийские (это ни хорошо, ни плохо). Предлагаю убирать их в ветку Политика после 91 года. Ну разве уж совсем по теме напишет.
Перетусовывать ветку Украина:кризис(взгляд на события из Украины" не стоит,потеряется связь диалогов, т.к. не будет ссылок на посты, на которые дается ответ, да и жизни не хватит. Отвечать да, ты прав. Можно в этой ветке со ссылкой на пост из другой.
Если не запутаемся, то разберемся...))
А.В.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Давайте пока ограничимся просьбой к Артуру писать сообщения в тему Политика после 91 года.
Ну если вдруг будет что то позитивное - добро пожаловать!

Из соседней ветки:
Nik-On/Off писал(а):По поводу памятников. Если бы в новостях сообщали о повальном разрушении памятников Бандере, а не Ленина (или Сталина например), возмущение россиян было бы таким же? Или эти памятники для истории тоже стоит сохранять?
Если представить себе ситуацию, что возбужденные украинцы поломают все памятники, и после этого успокоются и наведут у себя порядок, то само по себе ломание не играет никакой роли...
Однако ж, ломание памятников почему то сопровождается драками, стрельбой и прочими эксцессами.
Поэтому данный момент носит совершенно сопуствующий, несущественный характер... В плане сравнения персон, кому памятник посвящен...
via negativa
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Березина »

Да. Единственное что, в этой ветке могут быть посты как позитивные, так и негативные(в разумных пределах) на происходящее в Украине. Т.к. сколько людей, столько и мнений)
У меня пока из позитивного к перевороту в Украине состоит в том, что люди, жертвуя своим здоровьем и жизнями поднялись и снесли воровской режим Януковича, который им уже стоял поперек горла. Что из этого получилось и кто этим воспользовался...здесь каждый сам по полочкам раскладывает полученную информацию из доступных источников и пытается логически хотя бы обдумать и оценить, по возможности)
За это сообщение автора Березина поблагодарил:
Nik-On/Off
Рейтинг: 6.25%
 
А.В.
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение М.Свечников »

Конечно, славно помечтать, как радостные жители с песнями мантрами закуской не спеша и медитативно демонтируют очередную мандалу, то есть памятник... Плавно раскачивается шар на бульдозере, не спеша отбивая голову у Дзержинского... Дружно тянут канаты идеологические соперники по хинаяне-махаяне, Украине и Португалии... Эх. Мечты.

Мне вот нравятся памятники. И кладбища. Какое спокойствие! И тексты всякие, пусть будут. Даже майнкампф, тоже ведь памятник. Тогда есть где разгуляться вивека кхйати (различающему осознанию).
За это сообщение автора М.Свечников поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
литлбиг
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 8 апр 2009, 04:38
Откуда: t-sk
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение литлбиг »

удалил
Последний раз редактировалось литлбиг 19 мар 2014, 05:10, всего редактировалось 1 раз.
литлбиг
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 8 апр 2009, 04:38
Откуда: t-sk
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение литлбиг »

удалил
Последний раз редактировалось литлбиг 19 мар 2014, 05:09, всего редактировалось 1 раз.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Из соседней ветки:
Мифолог писал(а):Обращение премьер-министра Украины к жителям юго-востока. На русском языке. Полезно послушать:
http://censor.net.ua/video_news/276374/ ... _yatsenyuk" onclick="window.open(this.href);return false;
Необходимо теперь на деле убедиться, что правительство Яценюка сможет контролировать радикалов.
via negativa
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Березина »

Депутаты Госдумы предложили президенту США Бараку Обаме и политикам Евросоюза распространить на всех российских парламентариев санкции, введенные накануне в отношении ряда россиян в связи с ситуацией на Украине. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Предложение было поддержано единогласно, за него проголосовали 373 депутата. «17 марта в очередной раз госдеп США, Обама и Евросоюз предприняли нелепую попытку напугать ежа ...», - заявил Михаил Маркелов.

«Мы сегодня предлагаем американцам включить в список по санкциям всех депутатов Госдумы. Раз уж американцы делают акцент, что в этом списке есть депутат Мизулина, — 436 депутатов Госдумы, которые голосовали за закон, который защищает наших детей от гей-пропаганды», — сказал Маркелов.

По его словам, санкции депутатов Госдумы не пугают. «Во многих странах они уже применялись — в отношении Сербии, Белоруссии, Сирии. Но эти страны не потеряли чувства собственного достоинства, не потеряли самоидентичности, они остаются едиными независимыми государствами», — заявил единорос.

17 марта стало известно о санкциях США в отношении российских и украинских чиновников и политиков в связи с референдумом о статусе Крыма. В него, помимо прочих, попали помощники президента РФ Владимира Путина Сергей Глазьев и Владислав Сурков, а также вице-премьер Дмитрий Рогозин, спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, депутат Госдумы Елена Мизулина.

Ранее после проведенного референдума о статусе Крыма автономия провозгласила себя независимым государством. По итогам референдума более 96 процентов проголосовавших отдали свои голоса за вхождение Крыма в состав России. Киев, лидеры многих западных стран, ОБСЕ и другие международные организации сочли референдум антиконституционным, власти Крыма и Москва настаивают на его легитимности.
http://lenta.ru/news/2014/03/18/deputtees/" onclick="window.open(this.href);return false;
Если это не пиарная акция, то в кои-то веки наша дума предложила хоть что-то стоящее...)))
А.В.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Ну так это сразу понятно стало!
Примененные санкции - теперь как знак отличия! Типа - заслужил!
via negativa
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение М.Свечников »

Геополитика от Сатановского в связи с последними событиями
http://www.vz.ru/opinions/2014/3/18/677690.html" onclick="window.open(this.href);return false;
За это сообщение автора М.Свечников поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Из соседней ветки:
narasius писал(а): Отпишусь ещё: в выступлении Путина, кроме сплошной лжи и цинизма, больше всего напрягло упоминание Китая.
На самом деле всегда считал несколько однобокой политику Кремля относительно азиатских стран и большую ориентацию на Европу и тем более на пендосов при Ельцине.

Китай - колоссальный рынок сбыта, торговый и производственный партнер!
В данном направлении нужно плотно работать, попутно поднимая сибирские регионы!

И пусть это кого нибудь напрягает... иногда полезно...

P.S.: есть смысл уже найти пути к миру с Японией. Да сложно, но можно и нужно!
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
СерйогА
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение dangur »

Народ не поймет, если острова японцам отдать. Такие вещи руководство сможет делать только добившись больших успехов в развитии страны.
Хотя после вступления в РФ Крыма, и возможно каких-то других украинских областей, может и отдадут, несмотря на то, что там сразу появятся американские базы, а японские рыбаки станут вовсю плавать по Охотсткому морю..
А так, конечно, японцы были бы очень выгодным, комплиментарным союзником, и противовесом Китаю.
Страна сверхтехнологичная, но бедная территорией и ресурсами.
Россия - наоборот. Да и ж.д. из Японии в Европу, через Сахалин, была бы полезна, для развития Дальнего Востока..
За это сообщение автора dangur поблагодарил:
Oleg L
Рейтинг: 6.25%
 
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

dangur

Главное желание. И не обязательно так уж сразу что то отдавать, но ... [;]
via negativa
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение dangur »

Без отдавания мира не будет. Японцы не могут пойти на него без островов, хотя бы трех. Это просто совершенно противоречит их ментальности, традициям, какую бы выгоду не сулило подписание. Если какой-нибудь премьер министр подпишет мир без островов, он будет вынужден уйти сразу-же, имхо. Так что возможно состояние войны будет формально длиться еще лет 100..

Чтобы решить какую-то задачу (понять, что происходит на Украине), надо для начала составить список всех влияющих факторов.
Потом можно оценить процент влияния каждого фактора.

Что на ваш, участников форума, взгляд, влияло и влияет на ситуацию вна Украине?
Точки зрения, что влияют только американцы, или только Путин, причем - в одиночку, без своего окружения и настроений в России, очень ограничены. Да и действия российского руководства определяются отнюдь не одним фактором (допустим - амбициями). Это опять-же ограниченная точка зрения.
Часто считают, что Европа или безвольно тормозит, или делает, то что скажут американцы. Это конечно не так. У нее свои интересы. За давностью революций и не такой их кровавостью как у нас, в Европе есть длительная преемственность элит. Более длительная их эволюция. Соответственно - огромное умение плести интриги, добиваться целей чужими руками, напрямую не светясь..

Мало кто учитывает демографию - некоторый прирост населения на более аграрном западе Украины, и огромное его сокращение на индустриальном востоке. Это очень важный фундаментальный фактор.
demo ukr.jpg
UkraineDensity10.PNG
Последний раз редактировалось dangur 18 мар 2014, 21:21, всего редактировалось 12 раз.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Замечательно, и... теперь по теме.
via negativa
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение dangur »

По теме - что, на Ваш взгляд, влияет на события, и насколько?
Закрыто