Ключевой вопрос
Ключевой вопрос
http://read.yoga.ua/?p=1615" onclick="window.open(this.href);return false;
Найдите, что не так? Или все правильно?
Найдите, что не так? Или все правильно?
Всего наилучшего, АLX
-
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
- Откуда: одесса, тель-авив
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Ключевой вопрос
Такой себе "освобождённый" дискурс, в духе нео-адвайты, Д. Кришнамурти (которым автор увлекается, судя по полному собранию сочинений на личной и-нэт страничке)
Ничего конкретного, говорит себе и говорит. Что с этим может быть не так ?
Другой вопрос - кто говорит ? И стоит ли за этими словами то, что заявлено ?
То что этот конкретный оратор трётся с Сидерским, по-моему говорит больше, чем пересказанный Кришнамурти.
Ничего конкретного, говорит себе и говорит. Что с этим может быть не так ?
Другой вопрос - кто говорит ? И стоит ли за этими словами то, что заявлено ?
То что этот конкретный оратор трётся с Сидерским, по-моему говорит больше, чем пересказанный Кришнамурти.
Re: Ключевой вопрос
Давайте так, истина не зависит от того, кто ее произносит или, как Вы говорите, кто с кем «трется». Вопрос в том согласны ли Вы с Зикеевым, а если нет, почему?
Всего наилучшего, АLX
- Мифолог
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
- Откуда: Ничейная земля
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 300 раз
Re: Ключевой вопрос
В такого рода вопросах многое зависит от того, кто говорит. И истина тоже.
Есть такое древнекитайское изречение: если ложный человек проповедует истинное учение, то оно становится ложным. А если истинный человек проповедует ложное учение, то оно становится истинным.
Есть такое древнекитайское изречение: если ложный человек проповедует истинное учение, то оно становится ложным. А если истинный человек проповедует ложное учение, то оно становится истинным.
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Ключевой вопрос
ALX, по поводу текста Д. Зикеева - нигилизм. Комментировать тут нечего. Разберитесь сами отчего не годно...
Единственно из-за чего запостил в теме, это очередной коммент "пробужденного для нравственности" felixSа. Выносит оценочные суждения по вертикальной ценностной шкале, типа где-то "ниже плинтуса". Себя же возносит к звездам. Болезнь прогрессирует. Время от времени ему надо напоминать. ALX, вы, в другой, раз покажите зубы этому деляге...
Единственно из-за чего запостил в теме, это очередной коммент "пробужденного для нравственности" felixSа. Выносит оценочные суждения по вертикальной ценностной шкале, типа где-то "ниже плинтуса". Себя же возносит к звездам. Болезнь прогрессирует. Время от времени ему надо напоминать. ALX, вы, в другой, раз покажите зубы этому деляге...
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ключевой вопрос
ALX, прежде чем обсуждать эскапады Зикеева, Вы бы озвучили свое отношение к йоге, представленной на этом сайте.
Тогда станет понятным зачем Вы здесь - для того, чтобы разобраться в сути и применении к себе классической технологии,
из любопытства и скуки, либо для пиара сидеристов?
Насчет Зикеева по логике надо бы спрашивать на его собственном сайте, а не тащить сюда этот мусор, так ведь?
Тогда станет понятным зачем Вы здесь - для того, чтобы разобраться в сути и применении к себе классической технологии,
из любопытства и скуки, либо для пиара сидеристов?
Насчет Зикеева по логике надо бы спрашивать на его собственном сайте, а не тащить сюда этот мусор, так ведь?
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ключевой вопрос
С Мифологом НЕ согласен!
Это словоблудие - ИМХО. Игра слов, за которой ничего не просматривается.
КТО бы и КАК не проповедовал нацизм, он никогда на станет истиной.
Это словоблудие - ИМХО. Игра слов, за которой ничего не просматривается.
КТО бы и КАК не проповедовал нацизм, он никогда на станет истиной.
Re: Ключевой вопрос
1.Нормальное отношение, раз Вас это интересует. Вы создали эту площадку, правильным вещам учите. Правда Ваши возбуждение и стойку на слово «Сидерский» воспринимаю как ревность к талантам последнего. Сидерский молод, энергичен, с острым и быстрым умом, может заворожить публику ахинеей. Даже из собственных детских болячек придумал страшную и захватывающую историю, хотя сразу видно, что он сознательно не пишет о каком заболевании идет речь. Намекает на незавершенный остеогенез, действительно калечащее и приводящее к ранней смерти заболевание, но диагноз так и не называет. Видно знает, при этом заболевании йога бесполезна, так что умеет фильтровать Сидерский, что произносит.
2.Из любопытства.
3.У Зикеева спрашивать, получить в ответ примерно тоже, только другими словами. Пользуясь случаем, прошу Вас найти пару минут, укажите, что не так в тексте.
Спасибо.
2.Из любопытства.
3.У Зикеева спрашивать, получить в ответ примерно тоже, только другими словами. Пользуясь случаем, прошу Вас найти пару минут, укажите, что не так в тексте.
Спасибо.
Всего наилучшего, АLX
- tapas
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
- Откуда: рукав Ориона
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Ключевой вопрос
ALX с текстом всё нормально, вернее никак - никаких больших откровений и сенсаций там не заметно. Вероятно кому то он будет интересен и его захотят пообсуждать. Может быть. Но... как то впоследнее время всплывают ссылки в стиле "А вот Ленин сказал..." и порочность этой практики в том что форумчанам предлагают спорить с копипастой. Причём довольно невыразительной ИМХО. Вот если б Вы проанализировали текст, горячё его поддержали или страсно опровергли, то лично с Вами возможно кому то и было бы интересно пообщаться - а так... вполне закономерная реакция, особенно если учитывать что подобный вброс уже не первый.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
-
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
- Откуда: одесса, тель-авив
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Ключевой вопрос
Может ли вольный пересказ Кришнамурти, с целью прикрутить это к занятиям коммерциализированной физкультурой, содержать в себе истину ? Я говорю - нет.ALX писал(а):Давайте так, истина не зависит от того, кто ее произносит или, как Вы говорите, кто с кем «трется». Вопрос в том согласны ли Вы с Зикеевым, а если нет, почему?
Вы говорите - может, если выдрать это изложение из контекста, вытереть имена, фамилии и прочую конкретику.
И тут же спрашиваете согласен ли я с конкретным человеком ...
Но и на это я Вам ответил - с этим конкретным человеком я не согласен.
Потому что он находится в компании "молодого, энергичного, с острым и быстрым умом, способного заворожить публику ахинеей".
И разбираться в этой ахинее конкретно, искать ошибки и неточности - нет смысла.
Лучше уж почитать Кришнамурти, если любопытство разбирает ...
- За это сообщение автора felixS поблагодарили (всего 2):
- alexyoga, Nik-On/Off
- Рейтинг: 12.5%
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Ключевой вопрос
Кратко, минут на сорок
Но если лень вникать, то находясь на пикнике весеннего буйства природы прослушайте диск К. Никольского. Либо развлеките себя просмотром советского мультфильма "Алиса в стране чудес" или пьесой "Театра абсурда".
Думается, что "вегетативные" реакции вашего организма подскажут вам направление по которому направить носителя подобной идеологии.
Обратите внимание на соседнюю ветку про поиски "учителя"...
Но если лень вникать, то находясь на пикнике весеннего буйства природы прослушайте диск К. Никольского. Либо развлеките себя просмотром советского мультфильма "Алиса в стране чудес" или пьесой "Театра абсурда".
Думается, что "вегетативные" реакции вашего организма подскажут вам направление по которому направить носителя подобной идеологии.
Обратите внимание на соседнюю ветку про поиски "учителя"...
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Ключевой вопрос
Автор статьи пишет:Найдите, что не так? Или все правильно?
Моё мнение: Так или иначе, но в йогу нас привело именно стремление. У каждого конечно свои цели - здоровье, сидхи, просветление,освобождение...Не хотим чтоб прирастала энтропия -нужно "стремиться" практиковать регулярно, правильно? В самой практике йоги мы конечно никуда не стремимся, а в остальное время "вритти" (сутра 1-4).Самое большое заблуждение заключается в том, что люди думают, что они ДОЛЖНЫ практиковать, должны стремиться к чему-то. Когда человек что-то должен – он не может быть свободен. Это старый как мир трюк ума.
Действовать(что тоже является стремлением) и стремиться обладать(желать) - совершенно разные вещи.
По поводу долга и несвободы... Отлынивать от своих обязанностей (думая что это и есть свобода) - это как наматывать штрафные круги - другое дело действовать, но при этом не быть привязанным к плодам этих действий.
Далее автор статьи пишет:
Ну тогда ты просто инвалид - у тебя нет ни прошлого, ни будущего. Ты застрял в полной "осознанности" - как тот мужик (смотреть с 38 мин. http://rutube.ru/video/d0409ea9b565d8f7 ... dace078ad/" onclick="window.open(this.href);return false; ), который забывает всё, что было пару минут назад...Если же ты живешь в настоящем, если познаешь жизнь, ты просто физически не можешь ни в чем погрязнуть.
И ещё:
Думаю что если ты нужен(полезен) обществу, то оно никак не может тебя отторгнуть и никакого дисбаланса не будет. А вот если постоянно пребывать в полной "осознанности" и "свободе"(как видит их автор), то можно потерять семью, друзей, работу и тогда социум тебя действительно пережуёт и выплюнет,Если же ты осознал, что изначально свободен, если ты осознал, что стремясь к чему-то, ты делаешь это вместо того, чтобы жить, тогда у тебя в мозгах происходит радикальный переворот. В этом случае ты обладаешь свободой, которая на порядок выше всего того, что может дать тебе социум. Получается, что тебе от него ничего не нужно, но ты по-прежнему востребован, как функциональный элемент. Но такой дисбаланс крайне нестабилен. Социум не может тебя разжевать и проглотить. И тогда он тебя выплевывает. Для личности это звучит пугающе. Потому что это смерть функционального автомата, которым тебя сделали с детства. Но физически ты не умираешь. На твоем месте остается нечто новое, свежее, живое и свободное. Оно не может действовать по-старому.
и эта свобода будет на порядок выше того, что может дать тебе социум
Последний раз редактировалось СерйогА 16 май 2013, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
- Рейтинг: 6.25%
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ключевой вопрос
Ну в 52 года я тоже был молод и энергичен
Насчет зависти - мимо, завидовать нечему. Ахинея Кастанеды значительно интереснее,
но и он плохо закончил свой затейливый путь.
Что не так в тексте? Все так, только он вообще не о том, это дымовая завеса, и ничего более.
Вот я и думаю - что обсуждать? А раз нечего, на фиг текст этот здесь нужен?
Понимаете мысль, ALX?
Засим покидаю форум часа на три.
Насчет зависти - мимо, завидовать нечему. Ахинея Кастанеды значительно интереснее,
но и он плохо закончил свой затейливый путь.
Что не так в тексте? Все так, только он вообще не о том, это дымовая завеса, и ничего более.
Вот я и думаю - что обсуждать? А раз нечего, на фиг текст этот здесь нужен?
Понимаете мысль, ALX?
Засим покидаю форум часа на три.
Re: Ключевой вопрос
Еще раз убеждаюсь, трудно тупому на свете, это я о себе. Так, в тексте, как Вы написали, "все так" или прав СерйогА?
Кстати, по поводу Кастанеды. Слышал раком печени, он закончил «свой затейливый путь». И что? Вы застраховались от рака?
Кстати, по поводу Кастанеды. Слышал раком печени, он закончил «свой затейливый путь». И что? Вы застраховались от рака?
Последний раз редактировалось ALX 16 май 2013, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
Всего наилучшего, АLX
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Ключевой вопрос
Я тоже не считаю себя очень умным, просто высказал своё мнение, т.к. мне эта статья показалась набором типичных штампов про осознанность и свободу .
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
Re: Ключевой вопрос
СерйогЕ отдельное спасибо, за внятно высказанную точку зрения. Что такого натворили Сидерский и Зикеев, что кроме «скрежета зубовного» уважаемые товарищи в их адрес воспроизвести не могут? Ну, Сидерский врун и балагур, да мало ли врут «йогические авторитеты»? Там почти у каждого тяжелое детство, свинка, рахит, туберкулез и прочее. Классические тексты йоги, тоже весьма забавная штука, может найдется художник с чувством юмора, получились бы не плохие комиксы. СерйогА, еще раз спасибо, что по-существу, а не «..дымовая завеса, что обсуждать? А раз нечего нафиг этот текст здесь нужен».
Всего наилучшего, АLX
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Ключевой вопрос
Ещё немного про осознанность словами ВСБ(да простит он меня) из ЙИК:
О каком расширении сознания может идти речь, если пропорция между осознанностью (степенью вовлеченности в текущий момент) и сознательностью (учетом прошлого и будущего) должна непрерывно варьировать, обеспечивая максимальную адекватность отражения!
Полная осознанность, обладая высокой ценностью только в определенных условиях, имеет сугубо прикладной характер и никак не тянет на статус наивысшей реальности. Отсюда ясно, что постоянные заклинания эзотериков «расширять сознание» – просто слоган, пропагандистское клише, в котором нет ни грамма смысла.
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
-
- Сообщения: 1419
- Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Ключевой вопрос
Это стадия перед тем как "горы снова стали горами".
Своеобразная "болезнь роста". Не стоит застревать на ней.
Своеобразная "болезнь роста". Не стоит застревать на ней.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1350 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Ключевой вопрос
Вот-вот. Только хотела написать тоже самое, но Феликс опередил.felixS писал(а):Лучше уж почитать Кришнамурти, если любопытство разбирает ...
Спасибо Сереге, потратил время и дал разбор этого мутного текста. Если честно, то прочитав его вчера в первый раз, немного даже ошалела, что-то непонятное, мутное и приплетено всё что можно-сознание, свобода, социум...Ей богу, лучше на Кришнамурти время потратить, например на "Записные книжки". Более понятно, поэтичнее и художественно неплохо описаны свои состояния сознания и переживания. А у Дениса Зикеева одни бла-бла.
Я совершенно не знакома с тусовкой Сидерского, кто и с кем "трется")) Сидерский даже иногда вызывает симпатию своим юношеским(не по годам)) задором, энергией, харизмой, в конце концов. Это мое, наверное, женское восприятие говорит Обучаться йоге и читать тексты Сидерского я бы не стала. Еще в 2008 году сразу отмела от себя возможность съездить на Украину и поучиться и попрактиковать у Сида,выбрала Индию)
Можно с этим не согласиться? Дело в том, что искать истину(если очень приспичило бы) я не стала бы в текстах малознакомых авторов. Уж лучше обратиться к первоисточникам, или к людям, которые компетентно и грамотно работают с ними(Свечников,Парибок...). Список можно продолжить, я только перечислила наших современников и практиков с нашего форума.ALX писал(а):Давайте так, истина не зависит от того, кто ее произносит или, как Вы говорите, кто с кем «трется». Вопрос в том согласны ли Вы с Зикеевым, а если нет, почему?
Поэтому,ALХ, с вопросом Виктора я тоже согласна. Для чего вам нужен разбор данного текста? Для прикола, так это в другую тему, созвучную с поиском мастера. Если хотите сами разобраться, то к более профессиональным авторам в этих вопросах или к древним текстам, если есть возможность их прочитать.
Ну как-то так, тоже не хотела влезать в эту тему...)
А.В.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Ключевой вопрос
На самом деле мне так и осталась непонятной тематика данной ветки.
То, чем занимается и что уже много лет двигает в массы Сидерский не имеет никакого отношения
к йоге, описанной в Сутрах Патанджали.
Поэтому с моей точки зрения и обсуждать нечего, нет предмета.
Другое дело, если бы обсуждалась тема, скажем, "История "учений", выдающих себя за йогу" - тогда, действительно,
было бы о чем поговорить. И не надо криков о том, что Бойко только "свою" йогу считает классической.
По крайне мере, мне известно на что опирается исповедуемая мной и нашей Школой практика. А вот на чем основаны
"авторские стили" - никому не понять, поскольку степень их привлекательности обеспечивается, как
правило, с одной стороны уникальными физическими данными их создателей (чему научить нельзя, и это
ясно любому дураку), с другой - степенью их аморальности и подвешенности языка, маскирующего эту аморальность специальными терминами
и туманными "концепциями" по образу и подобию Кастанеды.
Все очень просто, сказки - обман
То, чем занимается и что уже много лет двигает в массы Сидерский не имеет никакого отношения
к йоге, описанной в Сутрах Патанджали.
Поэтому с моей точки зрения и обсуждать нечего, нет предмета.
Другое дело, если бы обсуждалась тема, скажем, "История "учений", выдающих себя за йогу" - тогда, действительно,
было бы о чем поговорить. И не надо криков о том, что Бойко только "свою" йогу считает классической.
По крайне мере, мне известно на что опирается исповедуемая мной и нашей Школой практика. А вот на чем основаны
"авторские стили" - никому не понять, поскольку степень их привлекательности обеспечивается, как
правило, с одной стороны уникальными физическими данными их создателей (чему научить нельзя, и это
ясно любому дураку), с другой - степенью их аморальности и подвешенности языка, маскирующего эту аморальность специальными терминами
и туманными "концепциями" по образу и подобию Кастанеды.
Все очень просто, сказки - обман
- Рейтинг: 6.25%