Ищу помощь в избавлении от курения
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1818
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
- Откуда: http://www.realyoga.co.il
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 379 раз
- Контактная информация:
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
чистить печень
и укреплять.
много зелени.
куркумы.
и укреплять.
много зелени.
куркумы.
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
http://www.realyoga.co.il
-
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
кнедлик, как человек очень давно бросивший курить, скажу свое мнение на счет того, что вы написали, не факт что попаду в десятку, т.к. я вас лично не знаю, но ваши симптомы мне знакомы. я бы, имея в прошлом сегодняшний опыт, попробовал бы сначала разобраться с собой самостоятельно, это долго и не просто, но реализуемо, и если не помогло бы, то обратился бы за мягкой коррекцией к нормальному психологу.
то, что вы описываете это не от курения и не от того, что вы бросили курить. все эти проблемы тянутся из детства, как один из вероятных сценариев, в детстве вам навязали чувство вины, вы к нему привыкли, потом вы выросли, но потребность в чувстве вины осталась, оно не осознается, т.к. привычно и существует очень давно и кажется, что это часть личности или характера, но это не так. когда вы выросли, то стали собственным генератором чувства вины, алкоголь, курение, (у меня, например, была еще и лудомания), деструктивные отношения и пр. все это и многие другие способы позволяют поддерживать чувство вины и оставаться в такой махохистической зоне психологического комфорта, поддерживая ощущения "как в детстве". потом вы взяли и бросили. но вы бросили инструмент порождения чувства вины, а потребность в чувстве вины осталась. вот вы начали переедать и это отличный заменитель сигарет в поддержке чувства вины, но плохой помощник в образе жизни. начали реагировать не так как раньше на внешние раздражители и это тоже элемент поддержки чувства вины, особенно, если неадекватность реакции осознается, что и есть судя по вашему описанию.
повторюсь, что это только один из вариантов сценария развития такого процесса, в вашем случае могут быть свои собственные нюансы, но тут вы либо самостоятельно, либо с чье-то помощью должны разобраться.
тут йога если и помогает, то только на больших и интенсивных дистанциях. у меня были в сбросах вытеснения целых поведенческих паттернов, которые были впитаны мной от родителей и которые я считал частью себя, но настоящая продуктивная работа она вне йоги, а в быту, в практике осознавания собственной зависимости от этого чувства вины или иных деструктивных психологических зависимостей, распознавание реакций на этой почве, постоянная тренировка.
это к сожалению, как в спорте, всем известно, что исправлять неправильную технику сложнее, чем ставить правильную технику с нуля. вот такая ситуация, что у вас НЕправильная психологическая техника с очень большим стажем использования, теперь надо переучиваться. это долго, муторно, но работает, характер и личность при этом не меняются, просто становитесь более устойчивым к внешним и внутренним раздражителям, т.к. со временем все реже и реже попадаете в самозамкнутые цепи психологических реакций типа чувства вины. йога тут большой помощник, т.к. глубокая ментальная релаксация в правильных условиях помогает стравить накопишееся напряжение через сбросы. потому что любое накопление тут будет приводить к серьезным срывам.
имхо, но всякие чистки и прочее тут хорошее подспорье, но не метод. ну не будете курить, будете набирать вес, не будете курить и набирать все, будете срываться на близких, не будете курить, набирать вес, срываться на близких, найдете еще какой-нибудь способ утолить жажду своей зависимости.
надо работать с основой: осознать свою зависимость, осознать рефлекторные реакции, которые порождает в быту эта зависимость, выбирать альтернативный вариант в каждом конкретном случае, тренировать его, мириться с тем, что это не просто и долго. это процесс принятия себя, самопознания, осознания внешнего вмешательства, коррекция этого.
удачи вам в решении своих вопросов, даже если я не угадал с ситуацией. я знаю по себе, как это все не просто.
то, что вы описываете это не от курения и не от того, что вы бросили курить. все эти проблемы тянутся из детства, как один из вероятных сценариев, в детстве вам навязали чувство вины, вы к нему привыкли, потом вы выросли, но потребность в чувстве вины осталась, оно не осознается, т.к. привычно и существует очень давно и кажется, что это часть личности или характера, но это не так. когда вы выросли, то стали собственным генератором чувства вины, алкоголь, курение, (у меня, например, была еще и лудомания), деструктивные отношения и пр. все это и многие другие способы позволяют поддерживать чувство вины и оставаться в такой махохистической зоне психологического комфорта, поддерживая ощущения "как в детстве". потом вы взяли и бросили. но вы бросили инструмент порождения чувства вины, а потребность в чувстве вины осталась. вот вы начали переедать и это отличный заменитель сигарет в поддержке чувства вины, но плохой помощник в образе жизни. начали реагировать не так как раньше на внешние раздражители и это тоже элемент поддержки чувства вины, особенно, если неадекватность реакции осознается, что и есть судя по вашему описанию.
повторюсь, что это только один из вариантов сценария развития такого процесса, в вашем случае могут быть свои собственные нюансы, но тут вы либо самостоятельно, либо с чье-то помощью должны разобраться.
тут йога если и помогает, то только на больших и интенсивных дистанциях. у меня были в сбросах вытеснения целых поведенческих паттернов, которые были впитаны мной от родителей и которые я считал частью себя, но настоящая продуктивная работа она вне йоги, а в быту, в практике осознавания собственной зависимости от этого чувства вины или иных деструктивных психологических зависимостей, распознавание реакций на этой почве, постоянная тренировка.
это к сожалению, как в спорте, всем известно, что исправлять неправильную технику сложнее, чем ставить правильную технику с нуля. вот такая ситуация, что у вас НЕправильная психологическая техника с очень большим стажем использования, теперь надо переучиваться. это долго, муторно, но работает, характер и личность при этом не меняются, просто становитесь более устойчивым к внешним и внутренним раздражителям, т.к. со временем все реже и реже попадаете в самозамкнутые цепи психологических реакций типа чувства вины. йога тут большой помощник, т.к. глубокая ментальная релаксация в правильных условиях помогает стравить накопишееся напряжение через сбросы. потому что любое накопление тут будет приводить к серьезным срывам.
имхо, но всякие чистки и прочее тут хорошее подспорье, но не метод. ну не будете курить, будете набирать вес, не будете курить и набирать все, будете срываться на близких, не будете курить, набирать вес, срываться на близких, найдете еще какой-нибудь способ утолить жажду своей зависимости.
надо работать с основой: осознать свою зависимость, осознать рефлекторные реакции, которые порождает в быту эта зависимость, выбирать альтернативный вариант в каждом конкретном случае, тренировать его, мириться с тем, что это не просто и долго. это процесс принятия себя, самопознания, осознания внешнего вмешательства, коррекция этого.
удачи вам в решении своих вопросов, даже если я не угадал с ситуацией. я знаю по себе, как это все не просто.
- За это сообщение автора Cyb_ поблагодарили (всего 4):
- aziat, Nik-On/Off, Hg, Кнедлик
- Рейтинг: 25%
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
- Кнедлик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 2 янв 2018, 15:51
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Добрый день. Благодарю Вас за участие в решении моей проблемы. Вы во многом правы и кажется попали в цель. Что-то тянется из детства , эта мысль мне приходила в голову не раз. Пока не могу нащупать ...Это как руками рыбу ловить под корягой , кто ловил - поймет - надо нащупать сначала, аккуратно подобраться к жабрам и тогда уж хватать и тащить ))
Психолог наверное нужен да , однако не раньше , чем будет возможность съездить в Россию. Спрошу у Вас еще - какой арсенал кроме йоги и куркумы у меня есть в наличии , чтоб не терять времени даром, но решать проблему с использованием ВСЕХ инструментов ? И ещё раз спасибо Вам !
Психолог наверное нужен да , однако не раньше , чем будет возможность съездить в Россию. Спрошу у Вас еще - какой арсенал кроме йоги и куркумы у меня есть в наличии , чтоб не терять времени даром, но решать проблему с использованием ВСЕХ инструментов ? И ещё раз спасибо Вам !
-
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
на мой взгляд здесь не может быть каких-то четких инструментов и рецептов.
эти проблемы по сути есть сложный рефлекс, который выработан с детства.
и работать с этим надо соответствующими инструментами: выводить на уровень сознания причины и старт рефлекса, замещать его новым рефлексом, достигать устойчивого результата от простого до сложных условий.
а самое главное, что вы будете делать БЕЗ него? эта штука наполняла всю вашу жизнь и вы по другому пока не умеете, даже когда вы подчиститесь наступит такая опустошенность и кажущаяся бессмысленность, что лучше стратегически уже сейчас определиться с тем, что будет вместо того, что есть сейчас
эти проблемы по сути есть сложный рефлекс, который выработан с детства.
и работать с этим надо соответствующими инструментами: выводить на уровень сознания причины и старт рефлекса, замещать его новым рефлексом, достигать устойчивого результата от простого до сложных условий.
а самое главное, что вы будете делать БЕЗ него? эта штука наполняла всю вашу жизнь и вы по другому пока не умеете, даже когда вы подчиститесь наступит такая опустошенность и кажущаяся бессмысленность, что лучше стратегически уже сейчас определиться с тем, что будет вместо того, что есть сейчас
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
- Кнедлик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 2 янв 2018, 15:51
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Вас понял. Буду пытаться вспомнить. А насчет разочарований и опустошенности уже началось , т.к. я 4 мес спустя после бросания перешёл из лагеря теистов ( много лет) в лагерь буддистов (а именно тхеравада) , так что концепцию "бессмысленности жизни " я уже переварил.
P.S. кого/чего прочитать по теме . Вы как-то повышали уровень знания материала?
P.S. кого/чего прочитать по теме . Вы как-то повышали уровень знания материала?
-
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
мое знакомство с этой темой началось со случайного прослушивания радиоэфира михаила лабковского на серебряном дожде (у них на сайте можно найти записи передач). сейчас я считаю, что подход михаила лабковского очень радикален и далеко не всем подходит, но как точка старта это вполне подходит. его бы я рекомендовал для начала с пониманием того, что есть и другие.
потом я начал изучать этот вопрос и по другим источникам. из последнего и более мягкого я читал веронику хлебову на фб.
у всех примерно один и тот же путь, подходы разные, у кого-то жестче, у кого-то мягче, кто-то рубит топором, кто-то режет скальпелем, где-то быстро, но с занозами, а где-то медленно, гладко, но верно.
тут надо перебрать и выбрать близкое именно вам. универсального тут нет.
п.с. я встречал один раз ситуацию, когда никакие самостоятельные попытки разобраться с этой темой, даже на фоне многолетней практики йоги, не помогали, слишком высокий уровень зависимости, в этом случае, я считаю, не надо чураться психологов. тут все средства хороши.
потом я начал изучать этот вопрос и по другим источникам. из последнего и более мягкого я читал веронику хлебову на фб.
у всех примерно один и тот же путь, подходы разные, у кого-то жестче, у кого-то мягче, кто-то рубит топором, кто-то режет скальпелем, где-то быстро, но с занозами, а где-то медленно, гладко, но верно.
тут надо перебрать и выбрать близкое именно вам. универсального тут нет.
п.с. я встречал один раз ситуацию, когда никакие самостоятельные попытки разобраться с этой темой, даже на фоне многолетней практики йоги, не помогали, слишком высокий уровень зависимости, в этом случае, я считаю, не надо чураться психологов. тут все средства хороши.
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Из опыта моей семьи:Кнедлик писал(а):какой арсенал кроме йоги и куркумы у меня есть в наличии, чтоб не терять времени даром, но решать проблему с использованием ВСЕХ инструментов ?
- прабабушка - бросила курить, перешла на карамельки, леденцы и т.п.;
- бабушка бросила курить, перешла на семечки (обычные жареные подсолнечника);
- отец бросил курить четыре года назад, после 52-ух летнего непрерывного стажа курения, также перешел на семечки (те же самые подсолнечника, только очищенные, которые были у него и с собой в кармане, и в машине, и дома).
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
1) Как начали курить, так и бросайте. Начали курить, преодолевая и наплевав на сопротивление своего организма (ибо все так начинали - по дурости своей, слабости духа и разума...), вот так же и бросайте - через сопротивление своего тельца и душеньки. И будет вам счастье. Аминь.
2) "Хлеб и вода" - лучшее средство от зависимостей и когда инстинкты "забили" уже всё человеческое в человеке.
"Рецепт прост - молитва и пост".(музыкант Б.Гребенщиков). Аминь.
2) "Хлеб и вода" - лучшее средство от зависимостей и когда инстинкты "забили" уже всё человеческое в человеке.
"Рецепт прост - молитва и пост".(музыкант Б.Гребенщиков). Аминь.
- Кнедлик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 2 янв 2018, 15:51
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Ну я уже бросил , если Вы читали сообщение.«божий человек» писал(а):1) Как начали курить, так и бросайте
А можно это будет Ваше последнее сообщение для меня ? Вы меня очень обяжете этим добрым поступком. Аминь«божий человек» писал(а): 2) "Хлеб и вода" - лучшее средство от зависимостей ... Аминь.
-
- Сообщения: 2106
- Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 289 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Виктор Сергеевич как-то говорил о хорошем способе.
Кладешь в подсигар столько сигарет сколько куришь за день. Ну например 10. Это на день. И весь месяц делаешь так.
На следующий месяц кладешь 9, еще через меся по 8. И так делаешь 10-9 месяцев.
Сознание меняется медленно.
Это долгий способ, но верный. Мне он показался очень интересным,
Кладешь в подсигар столько сигарет сколько куришь за день. Ну например 10. Это на день. И весь месяц делаешь так.
На следующий месяц кладешь 9, еще через меся по 8. И так делаешь 10-9 месяцев.
Сознание меняется медленно.
Это долгий способ, но верный. Мне он показался очень интересным,
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 3249
- Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
- Откуда: Калуга / St. Louis
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 765 раз
- Контактная информация:
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Это наверное подходит для преодоления сильной психологической зависимости от курения. Физиологическая же устраняется довольно легко, нужно лишь немножко помучиться, никотиновая "ломка" проходит быстро. Так что кому-то лучше бросать сразу.Talifa писал(а):Это долгий способ, но верный.
Возможно, стоит попробовать с обычных сигарет перейти на электронные и быстро снизить уровень никотина до нуля. При этом сосательный рефлекс удовлетворяется, а вред практически отсутствует.
- Кнедлик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 2 янв 2018, 15:51
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Друзья я уже бросил курить.
Для ясности процитирую свое начальное сообщение в этой теме.
Для ясности процитирую свое начальное сообщение в этой теме.
Кнедлик писал(а):Бросил курить 18 января сего года. Постепенно готовился , снижая количество и крепость сигарет. Морально готовился тоже. Бросил сразу, но с поддержкой никотиновой жувачки ,что помогало в пиковые моменты.
Курильный стаж 33 года , но с периодическими бросаниями разной длины не более года.
Сейчас курить уже не хочется. Табачный дым чаще всего неприятен , редко и нейтральное отношение.
Чего хорошего произошло с организмом - не ощутил. Разве что отсутствие дурного табашного запаха от рук , рта и одежды .
Не выкашливал тонны черной дряни - как пишут некоторые.
Выносливость не выросла , т.е. как ходил по 10-13 км в день , так и хожу - устаю одинаково как и прежде.
Что плохого произошло. Ооооо! Тут много чего. С 77 кг я поправился до 91 кг (при росте 171)
Жрать стал много , охотно и с удовольствием. Хоть и продолжаю придерживаться норм питания по стандартным понятиям зож , позволяю себе разное иногда. Алкоголь не пью уже лет 20 никакой , а чай да , уважаю хороший.
Ну , а главное , что я стал раздражительным злобным демоном, не просто ворчуном и или там резким типом , а просто адским демоном. Яростным до зубовного скрежета , мелочным , придирчивым , мстительным и мизантропическим типом.
Практику подзабросил , хоть иногда и удается себя уговорить на кобру , сарвангасану и шаву с ВСБ. Ну иногда может випассану 5-7 мин , редко конечно же.
Стал рыть интернеты и читать отзывы бросивших и понял , что примерно у 2 чел из 10-12 бросивших "испортился" характер . Причем не первые недели, когда идет ломка. А намного позже. Причем все близкие таких бросальщиков в один голос говорят :" Ну тебя нафиг , лучше кури , но будь прежним ".
Любая щепка , брошенная мне ветром поперек дороги , вызывает злобу , ярость и шторм.
Вот , друзья , поделился с вами в надежде на добрый совет и поддержку.
Курить начинать пока не хочу , потому что такие попытки бросить уже были, с теми же спецэффекиами. Смысл держаться до победного придает мысль , что " а вдруг я не дотерпел до рассвета всего 15 мин?" Может и правда?
- Гузель Х.
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:59
- Откуда: г. Казань
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Скажите, пожалуйста, что изменилось или нет в семейных отношениях на данный момент? Вы обобщенно написали о реакции близких. Была ли помощь вашей половины/подруги/близких (если да, то в чем)?
Жить и действовать по слову.
- Кнедлик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 2 янв 2018, 15:51
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Гузель , близкие понимающе терпят и обходят острые углы. Причем их терпеливось порой и меня мотивирует, вызывая уважение, любовь и чувство благодарности.
- Гузель Х.
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:59
- Откуда: г. Казань
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
Значит, создают необходимые условия для вас, чтобы происходили изменения? И у вас это вызывает положительные чувства. Верно строю мысль?
Жить и действовать по слову.
- Гузель Х.
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:59
- Откуда: г. Казань
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Ищу помощь в избавлении от курения
ОООчень хорошо!Значит они (близкие) практически готовы принять ваши изменения, по вашим наблюдениям?
Жить и действовать по слову.