Пашимоттанасана

[Виктор]

Миколе, Джонсу, Клону:
Господа, Вы в своих последних постингах в чем-то и правы, и не правы - ИМХО.
Во-первых лично я всегда говорю, что на форме не следует запариваться. В конце концов и пропорции, и суставно-мышечная консистенция у каждого свои. От переразгиба, до недораспрямления. Так о чем тогда спорим?
Подгибать ноги демонстратору на картинках - по-моему это слишком. Мы ведь все равно нюансы обсуждаем словами, неужели есть такие, для которых существуют только картинки, а слова ничего не значат? А вот идея разместить фото асан с пропсами и упрощенным исполнением это здраво, попытаемся так и сделать.
Привязанность к идеальной (и наиболее сложной) форме - на самом деле замороченность, тщательно культивируемая многими "авторскими стилями", т.е. акробатикой, косящей под йогу. Посмотрите журналы федерации киевской "йоги" и прочую туфту в том же духе. Это ведь уже целая индустрия псевдойоги. Раньше говорили "Сила есть - ума не надо", теперь то же самое можно сказать об эксплуатации природных данных касательно гибкости.
Для того, чтобы прийти к молчанию ума асану нужно ПРОСТО делать. Так, как она получается. И, если голова "отстегнулась" качественно, со временем форма улучшается (усложняется, доходит до естественного предела) САМА ПО СЕБЕ, и - наколько это возможно для данного человека. Вот это действительно трудно - с непривычки. Но результат - великолепный :D
Клон, не могли бы Вы несколько умерить патетику относительно САР?

[дон Педро Урдималас]

Господа,
а вот если, живот мешает, и с боков и спереди, не пойми как пашимоттанасану то делать толком
Не тучный, конечно, но живот есть живот...
Целый день за компьютером насидишься, явственно чувствуешь,
что именно область таза-копчика затекла и нефизиологично "встала",
а когда такое годами...Вобщем инстинктивно хочется поставить её на место пасшимоттанасаной

[клонирование запрещено]

Миколе, Джонсу, Клону:
Господа, Вы в своих последних постингах в чем-то и правы, и не правы - ИМХО.
................
Клон, не могли бы Вы несколько умерить патетику относительно САР?

Виктор, не могли бы Вы конкретезировать, указать фразу, с которой Вы не согласны в моих сообщениях, или которая показалась Вам не понятной? Это ,имхо, важно для состояния диалога вцелом. Мне будет проще догадаться, что Вы называете словом "патетика", которуя я постараюсь несколько умерить.

[Виктор]

Клон, если нужно специально показывать ГДЕ в Ваших высказываниях патетика в адрес САР - я снимаю свою просьбу.

[клонирование запрещено]

Клон, если нужно специально показывать ГДЕ в Ваших высказываниях патетика в адрес САР - я снимаю свою просьбу.

Я ,Виктор, хочу обратить Ваше внимание на выделенную мной цитату, где Вы как бы соглашаетесь/не соглашаетесь сразу с тремя участнмками темы. Между тем, мне кажется, что все сообщения этих троих различны по содержанию. Вот я и поинтересовался ,где Вы увидели "общий знаменатель"? Исключив который, я бы догадался ,что всё прочее является "патетикой".

[Атри]

клон, а вы не могли бы указать где конкретно вам кажется, что сообщения различны по содержанию? Также хотелось бы прояснить следующии вещи:
1) что для вас является конретикой а что неконкретикой?
2) какой смысл вы вкладываете в термин "содержание"?

[sai-hamara]

Привязанность к идеальной (и наиболее сложной) форме - на самом деле замороченность, тщательно культивируемая многими "авторскими стилями", т.е. акробатикой, косящей под йогу.

А как с привязанностью к конечной цели - самадхи :?:
Может быть выражение не то. Не привязанность а намерение.

[Виктор]

На данном этапе своей жизни я работаю с людьми, поскольку им нужен. Когда этот этап закончится - можно рассматривать перспективы дальнейшего движения. Пока он длится думать о самадхи не имеет смысла. Ни в каком аспекте.

[sai-hamara]

На данном этапе своей жизни я работаю с людьми, поскольку им нужен. Когда этот этап закончится - можно рассматривать перспективы дальнейшего движения. Пока он длится думать о самадхи не имеет смысла. Ни в каком аспекте.

В человеческой сути есть зерно просветления. В каждом из нас, так сказать в генах.
Возможно и паралельно и с людми и с самадхи.

[cliffsman]

А вот идея разместить фото асан с пропсами и упрощенным исполнением это здраво, попытаемся так и сделать.

Батюшкиииии. Глазам своим не верю. :lol: И трех лет не прошло. Жаль для меня уже не актуально.. :( См. здесь: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... ght=#18226

[Виктор]

А чего не верить? Комплекс-то не нафотографировали...
Я бы выставил. Знаете, как-то скушно бывает все делать самому, я понимаю, что всем хочется попользоваться готовым, это удобно.
А мне что, днем и ночью пахать, чтобы удовлетворить все пожелания?
Да хоть надвое разорвись, все равно Вы же, cliffsman, запросто спросите: - А почему не начетверо?
Почему три года назад Вы не завершили идею? Ожидаете пока я это сделаю? Ну, тогда придется обождать еще, уж не обессудьте.

[клонирование запрещено]

Если вернуться к теме пасчиноматанасаны, в связи с пожеланиями Миколы , увидеть фотографии "половинчатых" поз. То реализация этого пожелания не обязательно поможет. Многим начинающим практику асан кажется намного труднее находится в "упрощённой" форме неподвижно , чем в той, которая им кажется(чувствуется) как "конечная". Т.е. я хочу ещё раз сакцентировать внимание на принципе асаны как позе НЕПРИВЫЧНОЙ, но принятой без усилий, т.е. без ощущений. Новички или "стремящиеся в самадхи" как правило упорно игнорируют этот принцип ,ВСЕГДА ориентируясь на всякие признаки, как правило связаные с привычными стерертипами восприятия.Будь то представления о "правильной" форме или о некоем "комфортном" состоянии. Поэтому ,рано или поздно(обычно рано),практик впадает в пустую возню, когда его внимание начинает ЗАКОНОМЕРНО концентрироваться на различных беспокоящих его моментах. С точки зрения САР, в таких случаях следует полностью прекратить практику на время, достаточное для полного забывания таких стереотипов движения и восприятия. И приступить к занятиям тогда, когда каждое занятие будет восприниматься как первое, без всяких ориентиров и попыток зацепиться или оценить(проанализировать) прогресс.

[Vesta]

По поводу пасшимотанасаны с согнутыми коленями. Может, это только мой неудачный опыт. Месяца три назад немного перегнула пояснично-подвздошное сочленение, с прямыми ногами делать п-ну стало больно в этом месте позвоночника и, щадя спину, стала делать с согнутыми коленями, т.е.точки опоры - седалищные бугры и пяточные кости. Спина прошла примерно за три недели, НО похоже на этом я заработала тендениит (перенапряжение) подколенных сухожилий, с которым мучаюсь уже два месяца - теперь боль в подколенных сухожилиях при выполнении п-ны с прямыми ногами при том угле, к которому я привыкла. Теперь думаю, надо было под колени валик подкладывать, чтоб не на весу или какой-то другой вариант. Интересует, было ли у кого-нибудь что-то подобное и как справились с этой проблемой?



Пардон, в предыдущем письме вместо "пояснично-подвздошное" читать "пояснично-крестцовое".

[Виктор]

Формально говоря Вы, Клон, правы, поскольку если сказано словами, то картинка не обязательна, ведь речь идет здесь не о чем-то принципиально новом и невиданном, но о тех же самых позах, только упрощеных очертаний. Пропсы, то есть потребную опору для выполнения асан без лишних ощущений, каждый тоже вполне способен придумать или соорудить самостоятельно. Просто в данном случае люди привыкли брать готовое и, когда его нет, начинают требовать, чувствуя себя обиженными.
Асана - повторяю в тысячный раз - должна быть ПРОСТО выполнена ТАК, КАК она сегодня получается у ТЕЛА без какого-либо его принуждения. И без каких-либо заметных ощущений в нем. Единственное, для чего в данном случае прилагается воля, это ВРЕМЯ выдержки. Но как только в теле НАЧИНАЮТ проявляться где-либо отличные от фона ощущения, следует тут же выходить из асаны. Отнюдь НЕ дожидаясь, пока эти ощущения станут явными, затем неприятными и тем паче - превратятся в БОЛЬ. В асане по определению НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ беспокоящих моментов!
Ежедневная цель - выполнять все асаны так, как они получаются БЕЗ ощущений, с непрерывным удержанием внимания на теле (что и сразу, и, тем более, со временем автоматически блокирует как произвольное, так и спонтанное мышление).
А вот прекращать практику чтобы забылись стереотипы - тут, Клон, я с Вами ну никак не согласен! Поскольку стереотипы НЕ ЗАБЫВАЮТСЯ! Или нужно полжизни, чтобы они хотя бы ослабели. Если Вы умеете сносно плавать или, скажем, ездить на велосипеде, то пройдет хоть десять, хоть двадцать лет - Вы войдете в воду и поплывете, пусть неуверенно и тяжело, но - поплывете.
Именно неуклонное (но при этом НЕ насильственное!) соблюдение в практике асан полной мышечной релаксации и уход от мыслей о прошлом и будущем в непрерывное восприятие тела, позволяет уйти от стереотипов в такую плоскость восприятия и состояние сознания, где они больше НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ! В этих новых условиях - НЕ включаются. А сломать или забыть их - нельзя. Либо ЭТО такая работа, на фоне которой некогда будет о йоге даже вспомнить, не то что заниматься ею. ИМХО.



См. ответвление:
"Проблемы практики, стереотипы восприятия, САР"

[arbaletchik]

Помогите пожайлуста. Во время нахождения в Пашимоттанасане приблизительно через 30 сек. независимо от степени наклона возникает жжение в области позвоночника, приблизительно посредине. ТАким образом если делать данную асану это же ощущеение выскакивает и в некторых других асанах.
Что делать? Оказаться от этой асаны или есть другой путь?

[Виктор]

Попробуйте в асанах изменить форму спины - держите ее максимально прямой (но без усилия, просто выпрямить, насколько это возможно, и все). Если это не поможет - проверьте позвоночник: сделайте рентген, томографию либо магнитно-ядерный резонас.
Удачи!

[Archaka]

2 Vesta: очень интересное замечание, спасибо. Действительно, если чувствуется натяжение в подколенных сухожилиях, можно подкладывать валик. Можно также пальцами ног упираться в стену.
А Вам я бы порекомендовала масляный массаж: каждый вечер перед сном набираете в ванную немного горячей воды, разминаете подколенные сухожилия с маслом (лучше согревающим - кунжутным, горчичным и т.п., но можно и обычным подсолнечным), затем садитесь в горячую воду минут на 5-7, потом душ и сразу в постель. Уже через несколько дней почувствуете позитивный эффект. :)

[yog_86]

Правильно выполнять асаны без каких либо напряжений в теле, не так ли? В пашимотанасане тогда не нужно вытягивать тело вперед руками, ведь это вызовет напряжения. Но во многих описаних этой позы как раз это и рекомендуют делать. Как же поступать: тянуться вперед или нет?

[Rat]

Подождите, если Вы достаточно гибки, то наклон вперед происходит под весом Вашего тела?

[Виктор]

Да тянитесь... Только настолько, чтобы это НЕ вызывало неприятных ощущений в ногах и/или спине. И даже не то что неприятных - а вообще ярких, выраженных. Чтобы особо не ощущалось, что где-то что-то конкретно растягивается. Ощущения должны быть близки к фоновым, тогда это допустимо и не травматично. На самом деле действительно работает вес туловища и рук, которые держатся за стопы/пальцы ног, и этого достаточно.