Ваджроли мудра и продлённый коитус [обсуждение практики]

[Карри]

Дык, еще Достоевский говорил, что страдания очищают человека, гы-гы. :lol: (а вот интересно, кто-либо из авторов подобных топиков спрашивал у своей партнерши - хочет ли она нескончаемого оргазЬму?), а то привыкли, панимашь ли эксплуатировать слабый пол. По женским трупам к звездам самадхи. :lol:
Усилия по тантре необходимо кооперировать с дражайшей половинкой. Тогда вопросов будет меньше.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемая Карри,
Ваши представления об эксплуатации слабого пола, по-видимому, подразумевают необходимость материальной компенсации за Ваш так называемый оргазм. Хохма состоит в том, что в этом случае платить не за что :twisted:

[KarSun]

Уважаемый Ринад!

Но центральное торможение должно распространяться только на рефлекс семяизвержения, не затрагивая ощущений внутреннего вознаграждения (по И.П.Ашмарину).

Под внутренним вознаграждением здесь понимаются оргазмические ощущения? То есть их качество не изменяется, по крайней мере, не ослабевают по интенсивности, при пролонгированном половом акте без семяизвержения?

И как трактуются в Вашем теоретическом описании длительные (ступенчатые, многократные, долинные) мужские оргазмы? Вписываются в современную физиологию?

[KarSun]

Уважаемый Сергей!

Непонятно, зачем сначала создавать неприятные ощущения а потом избавляться от них масасажем простаты :? Это такая оригинальная форма мазохизма?

Как зачем? Так как в процессе вырабатывания навыков автоматического перехода в режим пролонгированного полового акта без семяизвержения (по Минвалееву Р.С.) мы не всегда отслеживаем начало эякуляции, которой не суждено осуществиться в этом акте. Ввиду чего и возникают эти самые дискомфортные ощущения, которые дискомфортны, а мы как раз не мазохисты и хотим комфорта. Чего и пытаемся достичь подручными средствами: массаж, например.

Что-то не так в вышеприведённой информации? Осветите, если не затруднит, данные вопросы в контексте Вашего понимания.

К Карри, тоже уважаемой!:
А Вы наверное как раз такая неправильная женщина (По Р. Минвалееву :!: ), у которой проблемы с многократными оргазмами и на которой нельзя останавливать свои поиски :lol:
Даже и не знаю, как Вам с этой бедой помочь. А Вы спросите у самого Р.Минвалеева, может посоветует что. Вылечим совместными усилиями. :lol:

[Сергей Агапкин]

Эк Вы закрутили!
Ощущения и последствия как раз будут в случае пролонгированного полового акта без эякуляции. Артериальный приток усилен, венозный отток нарушен, эякуляции нет, застой остаётся даже после т.н. "сухого оргазма". Безусловно, массаж простаты, мула-шодхан крия, практика бандх - всё это может улучшить положение, уменьшая негативные последствия данной практики. Вот потому меня и удивляет - зачем? Ничего не имею против пролонгированного полового акта вообще, но идея отказа от эякуляции кажется мне странной.
Что касается наездов на Карри - кажется мне, что намёки ранее выступивших граждан говорят о их собственных проблемах. Нет более любимой импотентами темы, чем тема женской фригидности. :twisted:
Сорри за наезд, но не по джентельменски это...

[сержант Лебядкин]

Есть мнение - не я его придумал, но нахожу справедливым - что женщины во многих отношениях способны дать сто очков вперед мужикам в принципе; чего уж говорить о женщинах, которые занимаются саморазвитием, к примеру посредством йоги. Там просто атас... :)
А мужичков оно, конечно, пугает. Особенно ежели самолюбие воспалено и покуда не залечено усердной практикой.
Куда легче распрягаться в интернете о контроле эякуляции. И для ощущения собственной значительности попутно оскорбить женщину - достойный способ почувствовать себя крутым мужиком...

Козлы :evil:

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
понимаю желание некоторых товарищей под видом защиты чести женщины оскорбить (унизить-опустить-убить) ближнего своего, но настоятельно прошу не затевать здесь очередной Санта-Барбары :twisted: Неужели Вам ее дома не хватает?

[Сергей Агапкин]

Сводить дело просто к желанию поругаться не стоит...
Свое мнение относительно причин такого поведения я уже привёл ранее - с этим надо работать, господа. Причём не методами "долинных оргазмов", а психоанализом...

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Сергей,
тему "дикого" психоанализа (по определению самого З.Фрейда) лучше даже не начинать. На этом форуме, да и думаю, во всей России НЕТ ни одного психоаналитика, которого можно было бы назвать психоаналитиком :twisted: . Да и речь здесь идет не об этом....

[Denis]

2 All: давайте вернемся к теме! Ок, оргазма нет, а что взамен него? Только усиленный приток гормонов? Или иногда позволять себе обычный оргазм?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Денис, KarSun и прочие заинтересованные лица,
давайте все-таки определимся с терминами. Задача-максимум для мужчины при освоении ваджроли-мудры это достижение оргазма без эякуляции. Это необходимо для неограниченного пролонгирования полового акта с целью вызвать множественные оргазмы у женщины по парасимпатическому типу (подробнее см. в теме пролонгированный половой акт , а также тему: Пролонгированный коитус). Исходя из общефизиологических соображений, такой половой акт можно рассматривать как некоторый вариант кайа-калпы (остановки возраста), что и рассматривалось в традиции как омолаживающее действие любви.
Эякуляция допустима (для продления рода, получения "дополнительного" удовольствия и т.п.), но тогда придется смириться со временной импотенцией (рефрактерный период), когда объект смутного влечения (желанная женщина) есть, а адекватной эрекции НЕТУ :( , что не есть хорошо опять же из общефизиологических соображений: формируется условнорефлекторная допустимость отсутствия эрекции при адекватном раздражителе.

[Denis]

2 Ринад: То есть, возможно что-то типа внутреннего оргазма?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Денис,
называть это состояние можно как угодно, но понять это возможно только на уровне бытия по Гурджиеву-Успенскому.

[Denis]

2 Ринад: хорошо.. тогда такой вопрос.. как происходит этот оргазм? Оргазм есть, но сперма не выходит наружу (задерживается в организме при помощи сознания+мышцы) или она вообще организмом не используется для оргазма? :roll:

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Денис,
повторяю еще раз. Оргазм без эякуляции, разумеется, не совпадает полностью с ощущениями от эякуляции. Скорее это именно "долинный" оргазм, но он есть, и он может быть может быть повторен неограниченное количество раз (аналог женской мультиоргастичности). В медицинской литературе (PubMed) я нашел только одно исследование такого варианта мужского оргазма:

Int J Impot Res. 2002 Apr;14(2):133-5.
Отсутствие вызванной оргазмом секреции пролактина у здорового мульти-оргастического мужчины.
Absence of orgasm-induced prolactin secretion in a healthy multi-orgasmic male subject.
Haake P, Exton MS, Haverkamp J, Kramer M, Leygraf N, Hartmann U, Schedlowski M, Krueger TH.
Department of Medical Psychology, University Clinic of Essen, Germany.
В нескольких исследований мы недавно показали, что оргазм стимулирует секрецию пролактина у здоровых мужчин и женщин. Это предполагает, что пролактин может сформировать регулятор обратной связи рефрактерного периода, следующего за оргазмом. Чтобы исследовать это положение мы исследовали ответ пролактина у здоровых мульти-оргастических мужчин. Кровь была привлечена непрерывно в течение оргазма, вызванного мастурбацией. Ответ пролактина у мульти-оргастичного мужчины сравнивали с девятью здоровыми взрослыми людьми с нормативным рефрактерным периодом. В случае мультиоргастичного мужчины ответ пролактина не последовал на три оргазма. Данные от этого мульти-оргастического субъекта поддерживают сделанное предположение о роли плазменного пролактин в механизме сексуального удовлетворения.

[Denis]

2 Ринад: прошу меня извинить, я йогой не занимаюсь, наверное, потому и не понимаю некоторые вещи.... :( но секс без эякуляции пробовал, и не раз.. Если удерживаться от оргазма долгое время и акт довольно длителен, то ты как бы находишься рядом с оргазмом, но эякуляцию не допускаешьпри каких условиях произойдет этот "долинный оргазм"? при условии натренированных мышц паха (так скажем), при натренированном сознании (которое перекроет рефлекс эякуляции, но оставит только оргазм)? Но как тренировать сознание, если не знаешь, каким должен быть этот "долинный оргазм", если представить его не можешь в сознании? Или все приходит со временем, при достаточно долгом периоде тренировок мышц, сознания и отсутствия обычного оргазма?

[Атри]

Но как тренировать сознание, если не знаешь, каким должен быть этот "долинный оргазм", если представить его не можешь в сознании?

1) любимая и влюблённая женщина
2) длительные физические ласки (взаимные или со стороны женщины)
3) недопускание ментального и эмоционального автостимулирования воображением, похотью и т.д и т.п.
4) сосредоточение внимания на телесных ощущениях и неотвлечение сознания от процесса

физически "долинный оргазм" это специфический "долгий" спазм мускулатуры таза не сопровождающийся эякуляцией и могущий быть повторённым сразу после возникновения.

[Denis]

2 Atry: то есть, это не часть обычного оргазма, но без эякуляции, а что-то совсем другое?

[Denis]

2 Atry: и можно так воздерживаться от обычного оргазма сколь угодно долго без вреда для здоровья?

[Атри]

немного похоже , но явно не часть. (тут вполне могут вступать в силу индивидуальные особенности)

Насчёт сроков и воздержания от обычной эякуляции затрудняюсь ответить. Не практиковал это на протяжении длительного периода времени, поэтому отследить влияние на здоровье затрудняюсь. Если кундалини не поднимется и при продолжительности такого воздержания не более месяца, то наверное особого вреда не будет.