[Вопросы по асанам]

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Я думал может с организмом что происходит, со временем.
Сидхасана дана у Бойко "для начинающих". Так же как и вирасана. Наверное он понимал, что это мало у кого получится. Зачем, интересно, их тогда делать.
Lorem ipsum dolor text
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Calceteiro »

На индивидуальные пределы гибкости в разных частях тела влияют и наследственные (генетические ) факторы.
Например, индусам и отчасти мусульманам-арабам проще дайтся сидхасана. Но и некоторые европейцы её делают сразу. То же относится и к Вирасане.
Как сказали коллеги - не париться и делать другие , либо - упрощать. У кого-то может никогда не получиться, и с возрастом шансы снижаются.
В любом случае не стоит перебирать и травмироваться даже из-за "Сидхасаны".
Практическая польза в том, что кому-то в этих позах можно делать и длительные паузы, и эфект у них отличный, если научиться в них расслабляться. А другие могут подобрать другие асаны или упрощённые варианты этих.
Пример упрощения сидхасаны: сесть с вытянутыми ногами, прислонившись прямой (более-менее) спиной к стене. Скрестить ноги так, чтобы не было ощущений, мешающих расслаблению. И всё: упрощённая "сукхасана" будет вместо "картиночной" сидхасаны. Вирасану можно пробовать сидя на подставке - паре кирпичей, либо исключить категорически, например, при проблемах с коленями. В итоге - практика всегда индивидуальна.
За это сообщение автора Calceteiro поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Спасибо,
Тогда еще такой вопрос:
С шавасаной все понятно.
Но кроме этого, обязательно нужно еще научиться расслабляться и в какой то сидячей позе, чтобы потом практиковать пранаяму и вообще для дальнейшего развития.
Это так?
Lorem ipsum dolor text
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Nik-On/Off »

Vlav писал(а):Спасибо,
Тогда еще такой вопрос:
С шавасаной все понятно.
Но кроме этого, обязательно нужно еще научиться расслабляться и в какой то сидячей позе, чтобы потом практиковать пранаяму и вообще для дальнейшего развития.
Это так?
Прежде, чем Вам ответят на эти вопросы, неплохо было бы, чтобы Вы прояснили следующие моменты:
1. Читали ли Вы ЙИК? И, если читали, то внимательно ли, особенно про расслабление и состояние во время практики?
2. Зачем и почему Вы собираетесь практиковать пранаяму?
3. Что Вы подразумеваете под "дальнейшим развитием" и вообще развитием в йоге?
कोऽहम्?
Кумачева
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 19:37
Откуда: Анталья (Турция)
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Кумачева »

Предполагаю, что читал, но не заметил ответов на эти вопросы.

Vlav, если под пранаямой понимать отличные от естественного техники дыхания (полное дыхание, НадиШодхана и т.д.), то их осваивают после освоения релаксации и во время этой самой релаксации. До этого ваша пранаяма - это естественное дыхание в асане. Это тоже не в момент появляется. Т.к. поначалу "помогают" выполнят асану задержанное или стиснутое дыхание (это появляется, если вы принимаете положение, которое вам неудобно, и для сохранения позы прилагаете излишние усилия). Когда дыхание в асане станет естественным, а потом - когда вы научитесь наблюдать за своим естественным дыханием, не изменяя его, плюс вы почувствуете, что готовы и хотите добавить эту самую пранаяму, вот тогда и будет самое время.
За это сообщение автора Кумачева поблагодарил:
Vlav
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Nik-On/Off писал(а): Прежде, чем Вам ответят на эти вопросы, неплохо было бы, чтобы Вы прояснили следующие моменты:
1. Читали ли Вы ЙИК? И, если читали, то внимательно ли, особенно про расслабление и состояние во время практики?
2. Зачем и почему Вы собираетесь практиковать пранаяму?
3. Что Вы подразумеваете под "дальнейшим развитием" и вообще развитием в йоге?
1. Читал и внимательно
2. Специально посмотрел главу "Пранаяма" и нигде не нашел ответа на вопрос "Зачем". Написано, что это этап раджа-йоги, углубление ЧВН, работа с сознанием. Собираюсь следовать рекомендациям Бойко "не ранее чем через год", проконсультируюсь специально. А действительно - зачем пранаяма?
3. Мне скучно. Скучно соответствовать социальным условностям и разговаривать ни о чем. Скучно смотреть телевизор. А тут новые возможности в познании себя и мира. Слова непонятные - ЧВН, медитация, нирвана - везде говорится, что без опыта этого не объяснить. На том этапе что есть (3 мес) - пока кайф и положительный эффект во всем, и физическое состояние и в голове. Так что хочется узнать, а что же дальше... Я бы сказал, какой то смысл в жизни появился. Не знаю, ответил на вопрос?
Lorem ipsum dolor text
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение tapas »

Vlav писал(а): Так что хочется узнать, а что же дальше...
Ничего, всё тоже "кайф и положительный эффект во всем, и физическое состояние и в голове." Как вариант изменения мирощущения и мровоззрения вследствии некоторых эффектов которые могут накрыть в практике. Это с точки зрения материалиста. С точки зрения шизотерики - борьба с кармой и сансарой.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Nik-On/Off »

Vlav писал(а): 1. Читал и внимательно
2. Специально посмотрел главу "Пранаяма" и нигде не нашел ответа на вопрос "Зачем". Написано, что это этап раджа-йоги, углубление ЧВН, работа с сознанием. Собираюсь следовать рекомендациям Бойко "не ранее чем через год", проконсультируюсь специально. А действительно - зачем пранаяма?
3. Мне скучно. Скучно соответствовать социальным условностям и разговаривать ни о чем. Скучно смотреть телевизор. А тут новые возможности в познании себя и мира. Слова непонятные - ЧВН, медитация, нирвана - везде говорится, что без опыта этого не объяснить. На том этапе что есть (3 мес) - пока кайф и положительный эффект во всем, и физическое состояние и в голове. Так что хочется узнать, а что же дальше... Я бы сказал, какой то смысл в жизни появился. Не знаю, ответил на вопрос?
1. Если читали, то должны были заметить, что расслабляться нужно не только в шавасане, а на протяжении всей практики, в любой позе (даже самой сложной) и между ними.
2. Кумачева ответила.
3. Ваша задача не ждать чуда, результатов, а просто практиковать правильно, регулярно и ... всю оставшуюся жизнь [;] .

И Вы говорите, что появился смысл в жизни. Это какой же интересно?
कोऽहम्?
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Nik-On/Off писал(а): 1. Если читали, то должны были заметить, что расслабляться нужно не только в шавасане, а на протяжении всей практики, в любой позе (даже самой сложной) и между ними.
2. Кумачева ответила.
3. Ваша задача не ждать чуда, результатов, а просто практиковать правильно, регулярно и ... всю оставшуюся жизнь [;] .

И Вы говорите, что появился смысл в жизни. Это какой же интересно?
1. Тут ситуация такая - в шавасане, даже и без записи, что то начало получаться- с временными отключениями. Хорошо получается, например, прямой треугольник. Находиться в нем приятно и как то пытаюсь расслабляться. Однако ни в одной сидячей позе ни о чем таком нет и речи, потому что банально больно и расслабление слабо помогает. А если не больно, то это какая то уж совсем пародия получается, проще на стуле сидеть. Почему вопрос и задал, беспокоюсь не помешает ли это в дальнейшем.

Про смысл жизни - знаете, такой некоторый кризис среднего возраста, когда понимаешь, что годы уходят, развлечения стали неинтересны, друзья скучны, впереди только болезни и старость. Есть много песен на эту тему: "на маленьком плоту" и все в таком духе. Главное угнетает осознание отсутствия в жизни смысла. Потому что его там нет и не было. С момента занятий йогой смысла в классическом понимании, конечно, и не стало, но появилась надежда - во первых жить полноценно, то есть не болеть, а во вторых (и главное) - изменения в сознании и возможность развиваться (куда-то) посредством практики. А развитие - это жизнь. Может удастся что-то там найти, шанс в общем то. Жалко, что раньше столько времени потерял. Читал Карлоса Кастанеду и думал - повезло же парню, нашел учителя..., а тут - хоть зачитайся, толку не будет, потому что между лопаток тебя треснуть некому...
Lorem ipsum dolor text
Даша
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 2 май 2012, 20:56
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Даша »

Vlav писал(а):
Nik-On/Off писал(а): 3. Мне скучно. Скучно соответствовать социальным условностям и разговаривать ни о чем. Скучно смотреть телевизор. А тут новые возможности в познании себя и мира. Слова непонятные - ЧВН, медитация, нирвана - везде говорится, что без опыта этого не объяснить. На том этапе что есть (3 мес) - пока кайф и положительный эффект во всем, и физическое состояние и в голове. Так что хочется узнать, а что же дальше... Я бы сказал, какой то смысл в жизни появился. Не знаю, ответил на вопрос?
Смысла жизни нет. А если есть, то уж точно не в йоге. Йога лишь средство для полноценной жизни, но реализовывать себя нужно не йоге . "Йога для жизни, а не жизнь для йоги" - отзанимался пару часов - и пошел свеженький дальше по жизни с песнями шагать. [hh]
Даша
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 2 май 2012, 20:56
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Даша »

Vlav писал(а):
Nik-On/Off писал(а): ...А развитие - это жизнь. Может удастся что-то там найти, шанс в общем то. Жалко, что раньше столько времени потерял...
И дальше потеряете, если будете искать неизвестно что. Ищите интересные занятия вокруг себя (работа, дети, творчество... ведь столько всего интересного!), практикуйте йогу без фанатизма и понимание "смысла жизни" придет само собой, имхо.
За это сообщение автора Даша поблагодарил:
Nik-On/Off
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Даша писал(а): И дальше потеряете, если будете искать неизвестно что. Ищите интересные занятия вокруг себя (работа, дети, творчество... ведь столько всего интересного!), практикуйте йогу без фанатизма и понимание "смысла жизни" придет само собой, имхо.
Много интересного - это никак не работа, и боюсь, что ни второе с третьим. Интересно - это узнавать как устроен мир, человек, разум и т.п - какова истинная природа вещей, в общем.
Йога- конечно не смысл жизни. Это инструмент заниматься тем, что интересно - изнутри. Хотя это логические выводы, из ЙИК и других источников информации, плюс интуиция, после 3 месяцев практики.

Хотя много пафоса, мне скорее так хочется думать, чем уж там я упираюсь что-то пытаюсь узнать.
Lorem ipsum dolor text
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Nik-On/Off »

Даша писал(а): "Йога для жизни, а не жизнь для йоги" - отзанимался пару часов - и пошел свеженький дальше по жизни с песнями шагать. [hh]
Отзанимался пару часов и пошел свеженьким дальше скучать, соответствовать социальным условностям, разговаривать ни о чем и смотреть телевизор. [cb]
За это сообщение автора Nik-On/Off поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
कोऽहम्?
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Nik-On/Off »

Vlav писал(а): 1. Тут ситуация такая - в шавасане, даже и без записи, что то начало получаться- с временными отключениями. Хорошо получается, например, прямой треугольник. Находиться в нем приятно и как то пытаюсь расслабляться. Однако ни в одной сидячей позе ни о чем таком нет и речи, потому что банально больно и расслабление слабо помогает. А если не больно, то это какая то уж совсем пародия получается, проще на стуле сидеть. Почему вопрос и задал, беспокоюсь не помешает ли это в дальнейшем.
Ну вот и разобрались. Больно не должно быть. Иначе вы не расслабитесь. Чтобы не было больно, надо или упростить асану так, чтобы Вам в ней было комфортно (чтобы не было никаких ощущений), или вообще её не делать, если упростить до такого состояние не удается. И не важно как "уродливо", "пародийно" выглядит упрощенная асана -- Вы же не для фотосессии её делаете, правда ведь? Ваша цель -- внутреннее состояние, а не форма асаны.
Про смысл жизни - знаете, такой некоторый кризис среднего возраста, когда понимаешь, что годы уходят, развлечения стали неинтересны, друзья скучны, впереди только болезни и старость. Главное угнетает осознание отсутствия в жизни смысла. Потому что его там нет и не было. С момента занятий йогой смысла в классическом понимании, конечно, и не стало, но появилась надежда - во первых жить полноценно, то есть не болеть, а во вторых (и главное) - изменения в сознании и возможность развиваться (куда-то) посредством практики. А развитие - это жизнь. Может удастся что-то там найти, шанс в общем то. Жалко, что раньше столько времени потерял. Читал Карлоса Кастанеду и думал - повезло же парню, нашел учителя..., а тут - хоть зачитайся, толку не будет, потому что между лопаток тебя треснуть некому...
Ну я тоже через эту хрень прошел. Тут йога может мозги вправить. Занимайтесь регулярно и качественно -- и все придет. Только лошадей не гоните, а занимайтесь так, как будто Вам наплевать на результаты [:)]
За это сообщение автора Nik-On/Off поблагодарил:
Vlav
Рейтинг: 6.25%
 
कोऽहम्?
jartmailru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 00:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение jartmailru »

Vlav писал(а):Однако ни в одной сидячей позе ни о чем таком нет и речи, потому что банально больно и расслабление слабо помогает. А если не больно, то это какая то уж совсем пародия получается, проще на стуле сидеть. Почему вопрос и задал, беспокоюсь не помешает ли это в дальнейшем.
Например, ваджрасану я осваивал несколько месяцев при помощи вот таких вот кубиков, в кол-ве двух штук
Изображение
Потом у меня болело колено, я выбрасывал ваджрасану насовсем.
Потом вернул.

Эти блоки можно купить можно в спортмагазине.
Они из мягкой пены, не создают дискомфорта.
Андрей
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

jartmailru писал(а): Например, ваджрасану я осваивал несколько месяцев при помощи вот таких вот кубиков, в кол-ве двух штук
Изображение
Потом у меня болело колено, я выбрасывал ваджрасану насовсем.
Потом вернул.

Эти блоки можно купить можно в спортмагазине.
Они из мягкой пены, не создают дискомфорта.
Не совсем понятно - если положить их между ступней, то ступни раздвинутся, то есть это уже скорее будет "осваивал вирасану"?
У меня вирасана как раз с кирпичом (деревяным) на ребре и получается.
А в ваджрасане сидеть могу, но на мягком коврике и больно икры. Ноль удовольствия.
Lorem ipsum dolor text
jartmailru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 00:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение jartmailru »

Vlav писал(а):Не совсем понятно - если положить их между ступней, то ступни раздвинутся, то есть это уже скорее будет "осваивал вирасану"?
У меня вирасана как раз с кирпичом (деревяным) на ребре и получается.
А в ваджрасане сидеть могу, но на мягком коврике и больно икры. Ноль удовольствия.
Ваджрасану с вирасаной- путаю.
Так на ребре же неудобно.
Ну, раздвинутся- и что?
Задача- чтобы было комфортно.
Больно икры? Значит, ещё кирпич положите.
Деревянные мне не понравились.

ПС/ Вам "шашечки" или "ехать"?
За это сообщение автора jartmailru поблагодарил:
Vlav
Рейтинг: 6.25%
 
Андрей
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Calceteiro »

Vlav писал(а):Спасибо,
Тогда еще такой вопрос:
С шавасаной все понятно.
Но кроме этого, обязательно нужно еще научиться расслабляться и в какой то сидячей позе, чтобы потом практиковать пранаяму и вообще для дальнейшего развития.
Это так?
Vlav писал(а): ...А если не больно, то это какая то уж совсем пародия получается, проще на стуле сидеть. Почему вопрос и задал, беспокоюсь не помешает ли это в дальнейшем.
1. Пранаяму лучше начинать осваивать в Шавасане, и желательно после освоения ментальной релаксации ( освоения пункта 2).
2. Насчёт сидячих поз для расслабления. Пример: допустим, я расслабляюсь только в Шавасане, а сидя и стоя расслабиться не могу (живот напряжён, тело также несколько напряжено...). Сначала можно ограничиться лишь расслабленим в паузах лёжа, чтобы на первых этапах не напрягаться в "усилии" рассабться где это не получается. Иногда может кружится голова или найдутся другие неудобства, скажем, когда ложишься и встаёшь после каждой стоячей асаны в комплексе 1-го дня. Так или иначе, для дальнейшего развития навыка расслабления заменяю некоторые паузы лёжа на паузы стоя(тадасана) и сидя на стуле. Практика идёт не хуже, хотя продолжаю расслабляться лишь в Шавасане. Со временем, появится расслабление в тадасане и сидя на стуле, хотя лёжа по прежнему расслабление остаётся наиболее глубоким. Дальше , кроме раслабления сидя на стуле нахожу подходящие для меня (удобные) другие варианты для пауз сидя (например, увидел у других коллег на занятиях, семинаре, видео).
На этом этапе я уже по сути разобрался с ощущениями: не перебираю с усилием, вовремя выхожу из асаны и паузы - по "подсказкам" в теле и сознании , расслабляю зажимы, нашёл места в теле, где у меня " само залипает" внимание. Продолжаю возвращать внимание в тело когда оно уходит в мысли-фантазии-воспоминания. В каждом занятии я после нескольких пауз и асан отслеживаю что начинаю "отъезжать" или быть в состоянии "пустоты" и ясности (не сна). Кроме того, появляется стабильное улучшение самочуствия посте занятия - свежесть и уравновешенность.
3. Можно заметить, что технология освоения одна и у ВСБ и у начинающего: практикуешь систематически (упорно) асаны, при этом соблюдая ахимсу (ненасилие к себе, не повреждая, практикуя без ощущений, мешающих расслаблению), через какое-то время( у каждого-своё, опять же) начинаешь в них расслабляться, если соблюдаешь "технологию", так как без этого у большинства расслабиться не получается.
В итоге, как говорит ВСБ, "чтобы расслабиться, напрягаться не нужно", но доходишь до практичеких навыков понимания и результатов всегда сам на базе знаний отсюда (реалйога) и опыта занятий с инструктором.
За это сообщение автора Calceteiro поблагодарили (всего 2):
tapas, Vlav
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Vlav »

Практика идёт не хуже, хотя продолжаю расслабляться лишь в Шавасане. Со временем, появится расслабление в тадасане и сидя на стуле, хотя лёжа по прежнему расслабление остаётся наиболее глубоким.
---------------------------------

По ощущениям основная проблема с необходимым для расслабления временем. В шавасане до начала "провалов" проходит не меньше 5 минут или скорее - 10. Если между другими асанами простоять в тадасане долго, может тоже получится, не пробовал. Есть смысл удлинять паузы настолько?
Lorem ipsum dolor text
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: [Вопросы по асанам]

Сообщение Calceteiro »

Vlav писал(а):По ощущениям основная проблема с необходимым для расслабления временем. В шавасане до начала "провалов" проходит не меньше 5 минут или скорее - 10. Если между другими асанами простоять в тадасане долго, может тоже получится, не пробовал. Есть смысл удлинять паузы настолько?
Общий ответ - пробовать самому и подбирать индивилуально по-ощущениям, удовству, самочуствию.
Скажем, я сейчас практикую 3-5 длинных шавасан от 5 до 15 мин. Остальные паузы -короткие , где-то от 1 мин до 5 , но их время я уже не засекаю, выхожу по ощущениям.
Заочно не могу Вам советовать будет ли смысл "...удлинять паузы настолько", то, что написал в ветке выше, основано на моём опыте, у Вас - свой и он будет несколько отличаться, хотя технология и одна.
Второе - не "париться", что-то всегда не получается, и можно практиковать более "формально", не перегружаясь этим "не получается". Скажем, ставлю таймер на (15, 10, или 7 мин) для длиной паузы - могу закончить её и раньше, но и уже "не просплю". А в коротких паузы могу лишь иногда фиксировать время, чтобы не тратить слишком много внимания на контроль времени.
Ответить