[Точка зрения Эрци]

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
иными словами, ничего кроме очередной туповатой ругани в адрес титульного лица :?:
Теперь относительно прогрессивно уменьшающейся содержательной части Вашего последнего послания:
1. Производство тепла никоим образом не означает, что организм стремится к смерти. Скорее, наоборот - живем, пока не остыли. Для того, чтобы понять это простое положение из школьного курса биологии, надо выкинуть из головы бестолково философскую манеру раздраженного жреца перманентно искажать реальность.
2. Производство тепла в легких никоим образом не исключает газообмена, поскольку относится к одной из многих нереспираторных функций легких.

[Эрци]

уважаемый Ринад, я неоднократно дал понять, что не покушаюсь на вашу прерогативу — тупо ругаться, когда нечего сказать по делу. Облажавшись с моделью и упорно не признавая того, напоминаете известного [в узких кругах] мошенника, проводящего семинары по тибетской йоге туммо, не имея к ней никакого отношения.
По вашей последней попытке переключить внимание:
1. Забыли, что обсуждается ваша модель, в которой "живое" стремится к термодинамическому равновесию? Являете чудеса тупости?
2. Не исключает разумеется. В оной модели лёгкие означают недышащий кусок мяса, что и указал. Насчет нереспираторной функции лёгких [в контексте порождения якобы достаточного количества тепла для обогрева] — когда будет что сказать, окромя недоказанной гипотезы Тринчера — сообщите. (повторил для особо памятливого в сотый раз).

И не обижайтесь уж так — как школьница, застуканная мамой за мастурбацией, и ушедшая в глубокую "несознанку". Жуликов от науки много. Вы не уникальны.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
все пытаюсь увести обсуждение от Ваших неконтролируемых эмоций раздраженного жреца, но одно могу сказать совершенно точно:
1. Явно не Вам решать, какое отношение к тибетской йоге туммо имеет найденная нами реконструкция негаллюцинаторной составляющей этой древней практики. Уверяю Вас, нас совершенно не интересуют прочие пять йог Наропы типа йоги иллюзорного тела, галлюцинаторный характер которых даже не подразумевает каких-либо связей с реальностью.
2. Явно не Вам определять научную добросовестность наших исследований. Анонимность Ваших оценок исключает продолжение диалога.

[Эрци]

уважаемый Ринад, все уже поняли, что раздражен не какой-то жрец, а Вы обижены.
1. я и не решал, как не решаю, что белое есть белое, а не черное. Только предоставил желающим достоверную информацию от самих тибетских практиков, что есть тибетская йога туммо.
Что Вас интересует из йог Наропы, а что нет - мне точно совершенно не интересно.
2. я и не настаивал на "диалоге", тем более не заставлял Вас пустопорожно высказываться.

[Эрци]

эх, не успел ответить и не сохранил откровение ув. Ринада с развенчанием моей анонимности. Кто же знал, что сотрет. Достойный был кандидат на меня. Правда, несколько толстоват, как помнится. Но умный.

Может вернете, уважаемый Ринад? Согласен идентифицироваться.
А что Вы имели против его "украинского" происхождения, которое объясняет поведение Эрци? И почему взяли в кавычки? Или то был намек на иные корни? Ну а кому же быть "жрецом" тибетского буддизма [с точки зрения исламиста-атеиста]?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
Ваши перманентные обвинения в адрес титульного лица давно нуждаются в авторизации, поэтому Ваша идентификация будет нелишней.

[alexyoga]

кстати Эрци на иврите это-моя страна.

[Эрци]

уважаемый Ринад, ответ на вашу претензию смотрите выше. Однако можете открыть новую тему по моей авторизации, если это для Вас так "нелишне", и выкладывать туда свои прозрения, подобные тому, что давеча. Будет забавно - сыщик Вы столь же непревзойденный, как и клоун в вопросах йоги туммо.
Насчет вашей галлюцинации о "перманентных обвинениях в адрес титульного лица" с моей стороны — смотрите мою просьбу в первом сообщении в данной теме. Ваше последующее препятствование изложению, обрамленное неизбывным хамством, инициировало мою реакцию. Потому роль невинно обиженного не для Вас.

Алекс-йогический, если Вы про слово иврита ЭРЭЦ, то несложно заметить - не все буковки совпадают. Или Вы таким образом намекаете, что я достоин представлять вашу страну? Я не против - "если тебе не удалось родиться евреем, никто не мешает поумнеть" [словарь Эрци, т. 3]

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
Ваше право верить в реальность очевидно галлюцинаторных практик тибетского буддизма, но это не означает, что любой, кто усомнится в реальности тибетских дурилок типа бесед с собственным воображением (йидамы), или поповских выдумок (намтары), или переноса сознания во труп (пхова), или психического тепла, который ничего не греет (воображаемое туммо) есть лицо с умственной недостаточностью. Просто есть здравый смысл, и тибетский вариант буддизма явно не удовлетворяет простейшим требованиям оного.

[Эрци]

уважаемые участники, уже 100 раз показано, что тибетский буддизм не имеет никакого отношения к разогреву по Минвалееву, сиречь хладотрясу, как и обратное. Зачем оный Минвалеев, изображая лицо "с умственной недостаточностью"(с), несколько месяцев вопит, что не его дело верить в тибетский буддизм — неведомо. Кроме очевидного. Как будто у него устойчивая галлюцинация, где кто-то заставляет [верить]. Другое объяснение также много раз изложено — он изображает то лицо для сокрытия факта своего мошенничества. Притом обижается на оба предположения. А третьего не дано.

уважаемый Ринад, как говорит известный тут профессор - не лохматьте бабушку. Скучно.
И может быть таки попытаетесь напрячься и сообразить, что если ваш метод разогрев не имеет по вашим многократным заявлениям отношения к тибетскому "воображаемому" туммо, то нет никаких причин его и называть туммо. Кроме двух указанных выше.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
главным признаком неконтролируемой эмоциональной вовлеченности в письменный диалог является использование слов с эмоциональной составляющей: "вопит", "обижается", "скучно" и т.п. Хохма состоит в том, что экспрессивная лексика характерна для большинства Ваших сообщений, и соответственно отражает степень Вашего контроля над Вашими эмоциями. Прошу меня великодушно извинить, но содержательной части в Ваших последних сообщениях не обнаружил.

[Эрци]

уважаемый Ринад, великодушного прощения с моей стороны не требуется - ваши частые вопли в данной теме об оживающих трупах, дырках в черепах и прочее содержательного ответа не предполагают.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
иными словами, Вы не способны представить содержательный ответ о галлюцинаторной природе подавляющего большинства психотехник тибетского буддизма. Что, собственно, и есть Ваш исчерпывающий ответ на неоднократно поставленные вопросы.
Сядьте перед зеркалом и дождитесь, когда Ваше изображение из зеркала выйдет к Вам навстречу и начнет наставлять Вас по "тайнам" тибетской йоги. Прошу любить и жаловать - одна из шести йог Наропы - так называемая "йога иллюзорного тела":

Когда йогин сможет добиться устойчивого видения Покровителя Будды и удерживать его с лёгкостью и комфортом, ему следует начать расширять Тело Йидама до размеров космоса, уменьшать его до размера крохотного горчичного зёрнышка, а также увеличивать количество тел путём удвоения от одного до миллионов. Затем нужно вобрать все эти формы трансформации в первоначальное Тело и некоторое время медитировать на нём.

Подробнее см. Введение в глубинный путь Шести Йог Наропы ламы Драши Намджхала.

И эти люди запрещают нам объективно изучать тибетские практики :!:

[Эрци]

уважаемый Ринад, Вы давно подобны граммофонной пластинке, которую заело - не иными, а всё теми же словами Вы продолжаете требовать ответ много раз Вам данный, чем продолжаете подтверждать мою гипотезу о вреде для работы мозга упражнений с гипоксией в вашем варианте.
Относительно ваших попыток освоить "тибетские практики" как описываете, осмелюсь поинтересоваться: теперь трясете животом после выдоха на пару с двойником изошедшим из зеркала? Уж лучше бы водку пили. Не так вредно, судя по результату.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
прежде чем попрактиковать предложенный Вами вариант тибетской психотехники (беседа с двойником, изошедшим из зеркала (с)) предусмотрительно показал вышеприведенное описание йоги иллюзорного тела знакомому психиатру, к.м.н. Ринату Богданову, с которым вместе ходили в Гималаи. Его ответ был однозначным, и полностью подтвердил мои предположения .
К слову, наш вариант негаллюцинаторного туммо Ринад Богданов (второй справа) освоил, сидя под священным водопадом шиваитов:

[Эрци]

уважаемый Ринад, уже помещали снимочек с унылыми лицами участников негаллюцинаторного хладотряса. Снова забыли? Что же с вашей памятью делается?
Каким образом предложенное Вами стало моим — разбираться не стану, ибо не принято спорить с позиционирующим себя так, как Вы.

если у Вас, как всегда в этой теме, ничего, кроме попыток напустить туману, то уже не один раз предложено - "если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"(с). В данном случае фонтан своего невежества.

ps что общаетесь с психиатром - похвально, давно советовал.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
насколько можно понять Ваши последние сообщения, любые наши подозрения в очевидной галлюцинаторности тибетского буддизма воспринимаются Вами исключительно в контексте переноса обсуждения на мою ничтожную личность, которую Вы стараетесь эмоционально задеть как любой жрец, для которого научный атеизм есть эквивалент или моральной распущенности, или, в Вашем случае, энцефалопатии. Попробуйте придумать иной, менее тупой, полемический ход. Смелее, в этом отстойнике Вам разрешено всё

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
результатом нашего противостояния с ув. Эрци явилось расширение осведомленности участников в обсуждаемом вопросе, что соответствует просветительской цели данного форума.

Относительно китайской политики в Тибете. Как обычно, реальность 70-летней "оккупации" Тибета очень далека от того, что описывают в западных СМИ.
Буду говорить только о том, что видел лично - монастыри доступны, многие восстановлены и действуют:

Единение китайского и тибетского народа наглядно ощутил на йогуртовом фестивале в Лхасе, когда тибетцы и китайцы вместе помогали друг другу подниматься к огромному изображению Будды:


Переиздание печатным способом тибетских книг на китайском и тибетском языках современная практика сохранения тибетской культуры:

Бонский монах разрешил сфотографировать типичную библиотеку монастыря, в которой над тибетскими книгами, изданными традиционным (средневековым) способом, лежат их копии, изданные современным способом. В буддийских библиотеках та же картина.

[Эрци]

Относительно китайской политики в Тибете.

уважаемые участники, это разумно - от обсуждения предполагаемого термогенеза в легких за счет создания гипоксемического сигнала в результате гипоксии при агнисаре/наули плавно перейти к обсуждению китайской политики в Тибете. Коль скоро с тем как-то исчерпалось. Не могу не поддержать просветительскую деятельность.

К сожалению, мои взгляды по указанной теме снова расходятся с титульными. Например, на сайте, на который недавно ссылалось титульное лицо в связи с интервью Г.Муллинна - следовательно им считается кошерным, можно прочесть про волну самосожжений, наблюдающуюся в Тибете с февраля 2009 (ранее тоже бывали, но не в таких количествах). Китайские власти, как и ув. Ринад, ничего не могут понять — компартия освободила неблагодарных тибетцев из "рабства и мракобесия" (ну то мелочи, что миллион из пяти погиб при этом), а они такое вытворяют. Недавно появился закон о наказании за самосожжение. До того только пачками арестовывали зрителей, чтоб смотреть было не повадно. Причину перед актом объявляют одну и ту же - за свободу Тибету и возвращение далай-ламы. Разумеется по ув. Ринаду это происки западных СМИ, каждый имеет право на личное мнение.

О восстановлении монастырей — ну да. КНР - ныне типично индустриальная держава, за последнее десятилетие по валовому продукту обогнавшие всех, кроме пока США - сообразили, что вообще-то сейчас эпоха постиндустриального перехода. В частности, туризм может быть выгоднее, чем выпускать ширпотреб для всего мира. В гробу они видали тибетскую культуру, как и ее носителей, но навести глянец - почему нет. Восстанавливать в прежнем объеме не требуется и невозможно. Для туристов типа Минвалеева сойдет.


Для желающих узнать подробности о современном Тибете рекомендую недавно выпущенную книгу, у меня всего пару дней - Андрей Стрелков. Легенды и тайны Страны снегов. Улан-Удэ, 2012. На основе 13 экспедиций автора в Тибет в 1996-2011.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
обсуждение научных вопросов именно с Вами весьма затруднительно вследствие Вашей непреодолимой склонности переходить с предмета на личности участников, что лишает обсуждение необходимой информативности.
Относительно китайской политики в Тибете и публичных самосожжений. Психиатрия (психопатология) в тибетском буддизме, как и в любой религии, есть по определению оной. Яркой иллюстрацией истерической психопатологии как раз и является массовое распространение публичных самоубийств, подробно описанное еще в известной работе В.М.Бехтерева "Внушение и его роль в общественной жизни" (1898). Если Вы полагаете, что публичные самосожжения буддийских монахов одного за другим не инициировано широким освещением данного впечатляющего действия через СМИ, то это Ваше личное мнение. В современном Китае НЕТ общественных причин, по которым надо было бы сжигать себя на глазах у изумленной публики, поэтому причина в самих буддистах, ориентированных собственной религией на "правильное" умирание с последующим "наилучшим" перерождением. Стресс социальной изоляции, имманентно присущий буддийской духовной практике, вполне может выдать психотическую симптоматику (суицид), особенно у молодых адептов, что мы, собственно, и наблюдаем в последнее время в Китае.