Традиция тантры. Источники / Четыре вида йоги
История и культура Тантры
Здравствуйте, так или иначе ряд тантрических техник может быть полезен и собственно практикуется и "классическими" йогами: йога-нидра, уддияна, наули, агнисара, тратака... кто-то поёт и мантру Ом и на ШриЯнтру не против посмотреть, на сайте так или иначе упоминалась одна из шести йог Наропы: Туммо... вобщем разное там интересное есть.
Когда-то на этом сайте даже была вкладка Тантра, впрочем пустая и ныне исчезнувшая, так ничем и не заполнившись.
Термин тантра в современности извращён не менее самой йоги.
Само же явление тантры довольно интересно и противоречиво, местами ужасающе(а то и признаться комично, так к примеру Майтрипу Атиша выгоняет по сути за пьянство... представляю себе как он оправдывался да я ж медитирую Ваджрайогини... а алкоголь - это у меня священное средство... ик... вобщем жесть, конечно), но и принесло любопытные плоды и так или иначе пересекалось с йогой и влияло на йогу и чего греха таить как минимум обогатило той же йога-нидрой, без которой освоение практики асан было бы куда более проблемным.
Если это не противоречит политике сайта, предлагаю разобрать здесь её историю как по линии индуизма, так и по линии буддизма(откуда надо полагать и выросла, например Йога-нидра). И прошу администратора или хозяина сайта дать в этой теме добро на обсуждение этой тематики.
Если же это неуместно(или запрещено правилами форума), прошу просто посоветовать литературу по истории тантры. В частности интересует не только тантра индуизма, но и линия приемственности Тилопа-Наропа и т.д.
Тилопа считается автором изречения: «Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности». Так или иначе йога решает ведь ту же проблему по ходу наработки базы практики.
А ещё если в VIII веке тантры уже начинают проповедоваться в китае, любопытно, не тантра ли является истоком для Цигун? Вобщем много интересного.
Опрос закрыт
Интересна ли вам история Тантры?
да 84% [ 11 ]
нет 15% [ 2 ]
Всего голосов : 13
Когда-то на этом сайте даже была вкладка Тантра, впрочем пустая и ныне исчезнувшая, так ничем и не заполнившись.
Термин тантра в современности извращён не менее самой йоги.
Само же явление тантры довольно интересно и противоречиво, местами ужасающе(а то и признаться комично, так к примеру Майтрипу Атиша выгоняет по сути за пьянство... представляю себе как он оправдывался да я ж медитирую Ваджрайогини... а алкоголь - это у меня священное средство... ик... вобщем жесть, конечно), но и принесло любопытные плоды и так или иначе пересекалось с йогой и влияло на йогу и чего греха таить как минимум обогатило той же йога-нидрой, без которой освоение практики асан было бы куда более проблемным.
Если это не противоречит политике сайта, предлагаю разобрать здесь её историю как по линии индуизма, так и по линии буддизма(откуда надо полагать и выросла, например Йога-нидра). И прошу администратора или хозяина сайта дать в этой теме добро на обсуждение этой тематики.
Если же это неуместно(или запрещено правилами форума), прошу просто посоветовать литературу по истории тантры. В частности интересует не только тантра индуизма, но и линия приемственности Тилопа-Наропа и т.д.
Тилопа считается автором изречения: «Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности». Так или иначе йога решает ведь ту же проблему по ходу наработки базы практики.
А ещё если в VIII веке тантры уже начинают проповедоваться в китае, любопытно, не тантра ли является истоком для Цигун? Вобщем много интересного.
Опрос закрыт
Интересна ли вам история Тантры?
да 84% [ 11 ]
нет 15% [ 2 ]
Всего голосов : 13
Гарма Чанг "Учения тибетской йоги"...прошу просто посоветовать литературу по истории тантры
http://www.indostan.ru/biblioteka/24_1342_0.html
Сообщение перенесено под заголовок
"Критика порядка на форуме":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 535#118535
"Критика порядка на форуме":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 535#118535
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
- Поблагодарили: 8 раз
Сообщение перенесено под заголовок
"Критика порядка на форуме":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 561#118561
"Критика порядка на форуме":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 561#118561
Это уж наверняка. )Voyager писал(а):Их всех йоговских техник тантра, по видимому, позволяет реализовать наиболее мощный очаг возбуждения в коре на фоне ментального релакса. Правда, вряд ли это имеет отношение к здоровью.
Как это в песне Макаревича поется:
========================
...Тот был умней, кто свой огонь сберёг -
Он обогреть других уже не мог,
Но без потерь дожил до тёплых дней.
А ты был не прав, ты всё спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей.
Ещё не всё да решено,
Ещё не всё разрешено,
Ещё не все погасли краски дня.
Ещё не жаль огня,
И Бог хранит меня.
=========================
Заметьте: на Бога надеются, ясно, что тут не до самостоятельного бережения здоровья. Под Бога и травы можно курнуть, все ж божье...
Выдержки из "Песни Махамудры" Тилопы.
(Просьба прочувствовать, насколько это описание коррелирует с обычной практикой по Патанджали. Комментарии курсивом в скобках - мои. Махамудра, дословно, это "великая печать", запечатывание ума молчанием на время практики.)
Махамудра (ЧВН) вне всех слов
И символов, но тебе, Наропа,
Искреннему и преданному, передам это.
Пустота не нуждается в опоре,
Махамудра покоится на Ничто.
Не совершая никаких усилий,
Но оставаясь раскованным и естественным,
Можно разорвать оковы… (повторений-вритти)
Хотя для объяснения Пустоты используются слова,
Пустота, как таковая, не может быть выражена…
Ничего не делай с телом, лишь расслабься,
Плотно сомкни уста и оставайся безмолвным,
Устрани из ума все мысли, ни о чем не думай.
Подобно полому бамбуку
Пусть расслабится тело.
Ничего "не отдавая" и "ничего" не "принимая",
Останови свой ум...
…Учения различных школ и писаний
Не приведут
К постижению Изначальной Истины.
Ибо если ум, охваченный желанием,
Стремится к цели, он только затмевает Свет.
Прекрати любую активность, отбрось
Все желания, пусть мысли вздымаются и падают, исчезая
Подобно волнам океана.
Тот, кто… ни за что не цепляется (вайрагья),
Не нарушает Принципы Неразличения,
Тот верен Заповедям Тантры.
В Махамудре (ЧВН) сжигаются все грехи,
В Махамудре обретаешь Освобождение
От оков этого мира.
Это высочайший светоч Дхармы (естественного закона),
И те, кто не верит этому, — глупцы,
Вечно барахтающиеся
В трясине печали и страданий (адские круги вечного бега).
…
...Неглубокие учения порождают только действия;
Следуй лишь великим учениям.
Выйти за рамки двойственности (клеши рага-двеша - притяжение-отвращение) —
Вот Царственный Путь;
Преодолеть рассеянность (стать экаграта - собранным, ясным)—
Вот Высшая Практика;
Путь Не-деяния —
Вот Путь всех Будд;
Тот, кто следует по этому Пути,
Достигает состояния Будды.
…Если без всякого усилия сможешь
Пребывать в "естественном состоянии" (ничем особо не управляя, идет как идет),
Вскоре придешь к Махамудре (ЧВН)
…
Тот, кто цепляется за ум (его рассуждения-построения), не видит
Ту Истину, которая находится за пределами ума…
Ни отдавай, ни принимай —
Но оставайся естественным,
Ибо Махамудра за пределами
Любого приятия и неприятия…
Вначале йогин ощущает, что его ум
Низвергается, как водопад;
В середине пути, подобно Ганге
Он спокоен и тих,
В конце — это огромный безбрежный океан…
(Просьба прочувствовать, насколько это описание коррелирует с обычной практикой по Патанджали. Комментарии курсивом в скобках - мои. Махамудра, дословно, это "великая печать", запечатывание ума молчанием на время практики.)
Махамудра (ЧВН) вне всех слов
И символов, но тебе, Наропа,
Искреннему и преданному, передам это.
Пустота не нуждается в опоре,
Махамудра покоится на Ничто.
Не совершая никаких усилий,
Но оставаясь раскованным и естественным,
Можно разорвать оковы… (повторений-вритти)
Хотя для объяснения Пустоты используются слова,
Пустота, как таковая, не может быть выражена…
Ничего не делай с телом, лишь расслабься,
Плотно сомкни уста и оставайся безмолвным,
Устрани из ума все мысли, ни о чем не думай.
Подобно полому бамбуку
Пусть расслабится тело.
Ничего "не отдавая" и "ничего" не "принимая",
Останови свой ум...
…Учения различных школ и писаний
Не приведут
К постижению Изначальной Истины.
Ибо если ум, охваченный желанием,
Стремится к цели, он только затмевает Свет.
Прекрати любую активность, отбрось
Все желания, пусть мысли вздымаются и падают, исчезая
Подобно волнам океана.
Тот, кто… ни за что не цепляется (вайрагья),
Не нарушает Принципы Неразличения,
Тот верен Заповедям Тантры.
В Махамудре (ЧВН) сжигаются все грехи,
В Махамудре обретаешь Освобождение
От оков этого мира.
Это высочайший светоч Дхармы (естественного закона),
И те, кто не верит этому, — глупцы,
Вечно барахтающиеся
В трясине печали и страданий (адские круги вечного бега).
…
...Неглубокие учения порождают только действия;
Следуй лишь великим учениям.
Выйти за рамки двойственности (клеши рага-двеша - притяжение-отвращение) —
Вот Царственный Путь;
Преодолеть рассеянность (стать экаграта - собранным, ясным)—
Вот Высшая Практика;
Путь Не-деяния —
Вот Путь всех Будд;
Тот, кто следует по этому Пути,
Достигает состояния Будды.
…Если без всякого усилия сможешь
Пребывать в "естественном состоянии" (ничем особо не управляя, идет как идет),
Вскоре придешь к Махамудре (ЧВН)
…
Тот, кто цепляется за ум (его рассуждения-построения), не видит
Ту Истину, которая находится за пределами ума…
Ни отдавай, ни принимай —
Но оставайся естественным,
Ибо Махамудра за пределами
Любого приятия и неприятия…
Вначале йогин ощущает, что его ум
Низвергается, как водопад;
В середине пути, подобно Ганге
Он спокоен и тих,
В конце — это огромный безбрежный океан…
La gente esta muy loca
иногда надо, а иногда нет
если тебя несет по бурной речке на камень, надо сворачивать, то есть делать
а если сидишь на бережку, то можно и поглядеть на тех, кого несет на "бурный камень"
всяко бывает...
однажды я в метро помог мужичку вылезти с путей, и даже не раздумывал, надо или нет
а в другой раз припадок был у человека в вагоне метро, я напротив сидел, так там хватило спасателей, и я просто глядел на светопреставление, только посоветовал кнопку машиниста нажать - но все и так обошлось
если тебя несет по бурной речке на камень, надо сворачивать, то есть делать
а если сидишь на бережку, то можно и поглядеть на тех, кого несет на "бурный камень"
всяко бывает...
однажды я в метро помог мужичку вылезти с путей, и даже не раздумывал, надо или нет
а в другой раз припадок был у человека в вагоне метро, я напротив сидел, так там хватило спасателей, и я просто глядел на светопреставление, только посоветовал кнопку машиниста нажать - но все и так обошлось
La gente esta muy loca
Ну, тогда продолжим изучать тантру в свете Патанджали.
Выдержки из "молитвы Махамудры" (линия кагью)
...
(2)
Добрые дела ума и тела
...
...как чистые и ясные потоки со Снежных Гор. (яма-нияма)
(3)
...Пусть буду я всегда
Щедро делиться радостью и добром ("облить кого-нибудь радостью")
...
(5)
Пусть Разумные ...Суждения (дружелюбие ко всему сущему)
Дадут мне свободу от неведения
...
(7)
...
Резчик алмаза — Махамудра (ЧВН)
Дарует Очищение. Уходят
Неведение и пороки —
Временные Наваждения.
...
(8 )
Идея Махамудры — не добавлять
К природе ... ничего...
...
(11)
Да осознаю я ум, свободный от двойственности... (клеш притяжения и отвращения)
(14)
...
Просветление есть ум,
Но и слепота — ум также...
(15)
Незапятнанный чрезмерной практикой и усилиями,
Свободный от мирских влияний и всего, что отвлекает,
Да буду пребывать я в покое природного состояния ума
И изучать утонченное учение практики Ума. (свадхйайа)
(16)
Сильные и слабые, чистые и мутные
Волны потока мыслей постепенно угасают.
Беспрепятственно и спокойно течет река ума.
Свободный от сонливости и отвлечений
Да войду я в непоколебимый океан Самадхи!
(18 )
Наблюдая за внешними объектами, я нахожу лишь свой ум;
Наблюдая за умом — я нахожу лишь Пустоту...
...
(20)
...
Да буду неустанно выполнять я эту Практику не-усилия,
Которая свободна, превосходит мысли и
опирается лишь на саму себя.
(21)
Жажда экстаза и приятных переживаний
Растворяется сама по себе;
Замешательство и злые мысли самоочищаются...
...
(25)
Велика сила всех добродетелей Вселенной...
Благодаря поддержке этой высшей силы
Да исполнятся все мои добрые намерения...
Выдержки из "молитвы Махамудры" (линия кагью)
...
(2)
Добрые дела ума и тела
...
...как чистые и ясные потоки со Снежных Гор. (яма-нияма)
(3)
...Пусть буду я всегда
Щедро делиться радостью и добром ("облить кого-нибудь радостью")
...
(5)
Пусть Разумные ...Суждения (дружелюбие ко всему сущему)
Дадут мне свободу от неведения
...
(7)
...
Резчик алмаза — Махамудра (ЧВН)
Дарует Очищение. Уходят
Неведение и пороки —
Временные Наваждения.
...
(8 )
Идея Махамудры — не добавлять
К природе ... ничего...
...
(11)
Да осознаю я ум, свободный от двойственности... (клеш притяжения и отвращения)
(14)
...
Просветление есть ум,
Но и слепота — ум также...
(15)
Незапятнанный чрезмерной практикой и усилиями,
Свободный от мирских влияний и всего, что отвлекает,
Да буду пребывать я в покое природного состояния ума
И изучать утонченное учение практики Ума. (свадхйайа)
(16)
Сильные и слабые, чистые и мутные
Волны потока мыслей постепенно угасают.
Беспрепятственно и спокойно течет река ума.
Свободный от сонливости и отвлечений
Да войду я в непоколебимый океан Самадхи!
(18 )
Наблюдая за внешними объектами, я нахожу лишь свой ум;
Наблюдая за умом — я нахожу лишь Пустоту...
...
(20)
...
Да буду неустанно выполнять я эту Практику не-усилия,
Которая свободна, превосходит мысли и
опирается лишь на саму себя.
(21)
Жажда экстаза и приятных переживаний
Растворяется сама по себе;
Замешательство и злые мысли самоочищаются...
...
(25)
Велика сила всех добродетелей Вселенной...
Благодаря поддержке этой высшей силы
Да исполнятся все мои добрые намерения...
La gente esta muy loca
-
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:00
Если считать практикой "по Патанджали" (а точнее по ВСБ) "работу с телом", то весьма незначительно. Что там какая-то махамудра-ЧВН? Асан то нет, асаны - они же самое главное! :))А.Смит писал(а):Выдержки из "Песни Махамудры" Тилопы.
(Просьба прочувствовать, насколько это описание коррелирует с обычной практикой по Патанджали.
что-то мне это напоминает
или-- Эй вы, херувимы и серафимы! - сказал Остап, вызывая врагов на диспут. -- Бога нет!
-- Нет, есть, -- возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.
-- Это просто хулиганство, -- забормотал ксендз Кушаковский.
-- Нету, нету, -- продолжал великий комбинатор, - и никогда не было. Это медицинский факт.
-- Я считаю этот разговор неуместным, -- сердито заявил Кушаковский.
Выпало ходить ему, задире.
Говорят, он белыми мастак.
Сделал ход с Е-2 на Е-4,
Что-то мне знакомое... так-так!...
-
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:00