Правильное питание, брахмачарья и т.д. мое мнение. ''''

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Рустам
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 15 май 2003, 12:44
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Рустам »

Я б сказал, что эта первоначальная реакция - непосредственная. На основе сопереживания, сочувствия, эмпатии, которые якобы, присущи людям.

Однако ж, тут же и неувязочка - присущи ли они, или воспитаны?
И это уже самый спорный вопрос о сути людей.
Это, если угодно, основная проблема психологии как науки: соотношение врожденного и приобретенного.
Проблема эта за 200 лет не решенная, и, по-видимому, в обозримом будущем решена не будет. На мой взгляд потому, что ищут большинство психологов ответ не там, да и не теми способами...

Но и в решении этой проблемы на помощь приходит ничто иное как... йога. Точнее - философия йоги.
Там ответов куда больше, чем в современной психологии
Dr.Lekter
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Dr.Lekter »

Тут я думаю не может быть однозначных рекомендаций. Человек вступивший на путь Йоги вынужден будет подвергнуть себя аскезе. Другое дело что эта аскеза не обязана быть в духе Шивананды, когда ты шагая по тротуару должен смотреть на большой палец левой ноги, или питаться только молоком и бананами...Каждый для себя сам определяет степень воздержанности в еде и сексе, сообразно со своим здоровьем и мировоззрением.
Kunoichi
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 5 май 2003, 21:24
Откуда: Москау->СПб
Контактная информация:

Сообщение Kunoichi »

Вот-вот. Только почему-то те, кто мяса не ест, самым яростным образом возмущается, глядя на "поедателя трупов" и т.д. И видят в нем не только "поедателя трупятины", но и разложившегося человека в принципе.

И, судя по наблюдениям, в 95% вегетарианцев избыток хищности по отношению к людям вообще.
не жужжу
Dm.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 фев 2003, 17:37

Сообщение Dm. »

Kunoichi, чего так категорично? Я окружающим шашлык сам готовлю, а от предложений отведать вежливо отказываюсь, и никакой хищности :wink:
Kunoichi
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 5 май 2003, 21:24
Откуда: Москау->СПб
Контактная информация:

Сообщение Kunoichi »

Dm.
Редко кто так реагирует. Наверное, те, кто уже много-много лет вегетарианствуют. По опыту говорю и по наблюдениям. Сейчас же большинство, мне кажется, "модничают" на тему вегетарианства.

Dm, Вы правда считаете, что вегетарианец чувствует себя лучше и вообще БОЛЕЕ ЗДОРОВ действительно по сравнению с мясоедом или с тем, кто ест мясо, скажем, раз в месяц или раз в неделю?
не жужжу
BlackJack
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 9 дек 2003, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение BlackJack »

Dr.Lekter писал(а):Человек вступивший на путь Йоги вынужден будет подвергнуть себя аскезе.
Так дело-то не в аскезе как таковой. Самобичевание вроде не наш путь :) Любые запреты должны иметь какой-то смысл.
Вернее, запретов не должно быть. Должно быть понимание последствий :) Т.е. человек не должен загонять свои желания, а должен чувствовать себя свободным.
Если взять такой банальный пример, то человек думает примерно так: я конечно могу сегодня напиться, но как плохо будет завтра (не говоря уже о других аспектах). И решает, что же для него важнее. Хм... Опять приходим к субъективности выбора. Ну тогда можно положить, что базовые физиологические потребности, как то сон, полноценное питание, секс и т.д., ограничивать не стоит. А вот все остальное зависит от исповедуемой идеологии.
Тогда по поводу вегетарианства получаем, что это вопрос чисто моральный, т.к. физиологической основы для всех оно не имеет.
Dr.Lekter писал(а):Другое дело что эта аскеза не обязана быть в духе Шивананды, когда ты шагая по тротуару должен смотреть на большой палец левой ноги
Зачем он это делал? :)
Dm.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 фев 2003, 17:37

Сообщение Dm. »

Kunoichi
За всех я вам не скажу. Лично я живу без "трупятины" :lol: два года, и несмотря на всякие предупреждения, пока что здоров. Из преимуществ: в животе всегда легко, он никогда не болит. Изредка могу съесть немного рыбки, но скорее для спокойствия людей, чем из необходимости.
С вегетарианцами я не знаком, поэтому не могу правильно судить о влиянии мяса на состояние здоровья
Kunoichi
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 5 май 2003, 21:24
Откуда: Москау->СПб
Контактная информация:

Сообщение Kunoichi »

А чем вообще питаетесь? (не надоела своими вопросами?)
не жужжу
Dm.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 фев 2003, 17:37

Сообщение Dm. »

мне-то нет, но, может, остальным неинтересно. Так что ответ в ЛС
Dr.Lekter
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Dr.Lekter »

У нас ведь к Йоге какое отношение? Да как некоему виду спорта...Большинство занимается, выполняя некие комплексы асан, кое-кто делает что-то из пранаямы и ВСЕ!!. О том чтобы идти дальше хорошей физической формы, и чтоб выглядеть на все сто и речи нет...
Поэтому вообще удивительно даже что речь о брахмачарье зашла..да еще о правильном питании. Для женщин йога - это вроде шейпинга. Сейчас даже на Йоге люди деньги ухитряются зарабатывать, и неплохие видать. Чего уж там говорить, в наше время наставнику после окончания обучения "охапку травы" не принесешь - не так поймут! Так что господа, не парьте себе голову брахмачарьями, все един, времена Арджуны давно миновали!
А если серьезно к делу подходить - то работая на тонком уровне тело само откажется от излишних "удовольствий" жизни. Взамен и пойдут "сиддхи". Но это для продвинутых, ведь за все в этом мире надо платить?!
Archaka
Опытный практик
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 4 апр 2003, 19:55
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Сообщение Archaka »

Н-да, вот так вот взяли и ни за что - ни про что обидели очень многих представителей данной конфы. Интересно, Вы ее хоть перед этим почитали?.. Ну да ладно, самоустраняюсь в целях неувеличения энтропии вселенной. :mrgreen:



По поводу вегетарианства. Я тоже мяса не ем. Чуть больше года. Из наличных ощущений - только положительные. :D Мяса не хочется, "в теле какая-то приятная гибкость образовалась", желудок болеть перестал - надеюсь, навсегда.
По поводу вегетарианцев. Не знаю, может, они разные бывают. Мои знакомые очень миролюбивы. Думаю, оные делятся на два класса: те, которым отказ дался легко (причем не обязательно был самопроизвольным!) и те, кто таким образом себя насилует. Первые спокойны и миролюбивы (как все травоядные :mrgreen: ), вторые - напряжены и озлоблены.
BlackJack, Вы-то сами верите тому, что сказали по поводу "комплексов"? :? То есть, по-вашему, хладнокровный убийца "продвинутее" какого-нибудь индийского Свами? Давайте уж тогда заповеди отменим, как пережитки темного прошлого, и перебьем друг друга в целях избавления от комплексов...
Насчет привыкания - так человек ко всему привыкнет, такое уж существо неизбирательное. Говорю как студентка медвуза, которой приходится посещать морг и препарировать мелкую живность. :( Привыкаешь, и бутерброды рядом с трупом уплетаешь только так... Но стресс остается сильнейший, просто уходит куда-то из сферы сознания. Поэтому хирурги пьют беспробудно, а работники моргов сходят с ума - хотя "привыкли" к своей деятельности давным-давно...
Dr.Lekter
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Dr.Lekter »

Да что так много про вегетарианство говорить...Известно ведь что оное не ко всем применимо. Вот у меня знакомый есть один, фанат голоданий, очисток; после шести не ест. Молодой еще кстати мужик, 36 лет, ничего не болит у него. Так, из спортивного интереса, месяц целый ничего не ел. Потом как-то неделю на сухом голоде провел..
Я поддался один раз на эту провокацию, и попробовал тоже денек другой ничего непоесть -чуть коня не отбросил....
Еще , кстати, в аюрведе определено несколько типов конституции человека, начиная от так называемой "земли" и заканчивая "эфирной"
средой. И вот, согласно Аюрведе, человек с типом земля может есть любую пищу в любом количестве и ничего - печень справится. А вот человек с типом воздух или эфир от подобного рациона заболеть серьезно может...ему требуются капустка и морковка- как кролику.
То-то...
BlackJack
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 9 дек 2003, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение BlackJack »

Йожик писал(а):BlackJack, Вы-то сами верите тому, что сказали по поводу "комплексов"? :?
Я ни верю, ни не верю. Я не знаю.

Йожик писал(а):То есть, по-вашему, хладнокровный убийца "продвинутее" какого-нибудь индийского Свами?
Ну кто-то про кшатриев упоминал недавно.
Йожик писал(а):Давайте уж тогда заповеди отменим, как пережитки темного прошлого
Думаете, что-то сильно изменится? :wink:
Йожик писал(а):Поэтому хирурги пьют беспробудно
Дык они вроде лечат, а не убивают. А пьют вроде из-за стрессов, ответственность-то какая. Но это лучше у них и спросить.
Рустам
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 15 май 2003, 12:44
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Рустам »

Не знаю, возможно всё что я напишу ниже будет самой большой ошибкой со времени моего пребывания на форуме, но мне так показалось... Да и пишу, видимо, обращаясь к самому себе. :(

Я согласен с Dr.Lekter-ом по поводу самого верхнего поста на этой странице (где "У нас ведь к Йоге какое отношение? Да как
некоему виду спорта...") На мой взгляд бОльшая часть участников форума, как бы сказать, мясо-молочного направления, что ли? Множество обсуждений посвящено асанам, растяжкам, телу и прочему "материализму" и чревоугодию. Скучно невпроворот.
Ведь на самом деле абсолютно всё равно, чем питаться, если, к примеру, не уметь прислушаться к себе и к тому, что происходиться в результате того или иного вида жратвы, то есть не видеть, не замечать последствий предпринятых шагов. Тогда и не будет никакого насилия над собой в принципе, потому что будет выбор - делать или не делать. Выбор на основе своих собственных ощущений, чувств, эмоций... Если же голодать, поститься, вегетарианить только потому, что другие так делают, или за ради какой-то тупой идеи, коим несть числа - это глупо крайне, и бесполезно.

Так же само всё равно, сел ты ради понта в лотос или не смог, загнулся в ту позу или в эту - ничего в этом мире не изменится. Нафиг тогда корячиться? Кому и что доказывать? И даже если есть иногда смысл что-то доказать самому себе, то доказав, дальше-то что?

Но не это главное.

Я полагаю, что прежде, чем расстелить коврик, нужно (хотя бы в последний раз) задуматься зачем ты это делаешь, поставить цель и принять решение о том, почему именно йога, (а не гимнастика, например, с одной стороны, и не дзенские техники с другой). Полистать странички я описанием яма и нияма, попытаться помедитировать, ну, минут несколько... Покушать бифштексов с красным молодым вином, лечь на диван с подругой в привычную позу, включить телик, какой-нибудь эроканал, и... попыться отпратьяхарить всё это, попутно наблюдая за окружающим и собой в нем...

И если яма-нияма окажется смешной или и-так-понятной, медитация - фигня-какая-то, а ощущения от эро-дивано-теле-подруги явно ярче, чем от "тишины в голове", то на данном этапе существования понятия "Йога" для вас не существует. И не надо дергаться.

Мне кажется (или даже - я уверен) что Йога "пойдет" у того, кому действительно уже "нечего терять", кто понял, что нынешняя жизнь его не устраивает ни в каком виде, кто верит, что она может и должна быть другой. А пока есть желание что-то улучшить, украсить, исправить... - толку не будет всё равно.

Мой опыт показывает, что среди людей, увлеченно и как бы всерьёз начавших заниматься, тех у кого йога действительно "пошла" оказывается где-то 3-4 человека на тысячу. Еще с десяток - основательно меняются, и еще десяток - продолжают рыпаться, хотя у них изменения идут очень медленно. Остальные 97 с лишним процентов - возвращаются туда, где были, ничего, в общем, не взяв с собой, и растворяются в толпе.

Зачем написал всё это? - Сам не знаю. Кто чувствует также - ему это не надо. Кто не чувствует - всё равно не поймет...
А причина - некоторые высказывания в этом топике про питание, брахмачарью и Законы Божьи...

Ищут люди оправдания самим себе, друзей по несчастью, так сказать.
А зачем?

Уж лучше искать просвет, глядишь - и к просветлению путь отыщется.
ace
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 4 мар 2004, 12:56

Сообщение ace »

Молодец, Рустам. Хорошо написал. :)
Вредитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 15:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Сообщение Вредитель »

Браво, Рустам, браво. Прямо духом РПЦ повеяло. Есть гиганты духа, а есть прочие глисты. Ну-ну.

- В Священной Книге сказано: "Каждый девятый день надевай на шею шарфик и прогуливайся вдоль реки". Здесь в тексте слово "ткукукуинуку", что означает "текущая вода". Значит, для того, чтобы исполнить волю Господню, достаточно каждый девятый день проходить мимо текущей воды...

- Нет, "ткукукуинуку" означает "вода, текущая по естественному ложу, промытому самой же этой водой".

- Ты прав. Значит, к роду "ткукукуинуку" относятся любые ручьи, а также потёки воды на снегу, если они промыты водой...

- Является ли моча водой?

- Несомненно. Если кто-нибудь поссал на снег, то это "ткукукуинуку". Также "ткукукуинуку" - это след от любой струи воды.

- Годится ли вода из-под крана?

- Конечно, ибо она течёт. Но необходимо, чтобы она промыло себе русло. Поэтому можно выдавливать в раковину немного зубной пасты, чтобы струя воды её размывала... А вообще, главное - это шарфик. В этом вопросе текст не допускает разночтений. Шарфик надо надевать обязательно.
Сергей Агапкин
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Сергей Агапкин »

Напоминает беседу рязанский каббалистов... :lol:
Если серьёзно, то далеко не факт, что вообще есть такое определение " что такое йога" - исчерпывающее и однозначное. С помощью которого сразу можно отделить вегетариансвующих агнцев от озабоченных падмасаной козлищ.
Точнее определение есть, его даёт Вьяса в комментариях к Йога-сутре - "yogah samadhih", "йога - это самадхи". Только вот дальше он добавляет - "которое есть свойство сознания на всех его ступенях" и ступени эти перечисляет. Это очень на мой взгляд важно - что самадхи является свойством любого сознания, за исключением "сознания, произвольно направленного", т.к. оно изрядно подпорчено ориентировочным рефлексом. Стало быть, чем бы человек не занимался, если на протяжении достаточно длительного времени он поглощён своим занятием - он занимается йогой. И его йога обязательно принесёт плоды. А какие - зависит от того, чем он занимался...
Реклама удалена
ace
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 4 мар 2004, 12:56

Сообщение ace »

Хорошо бы еще, чтобы плоды созрели в этой жизни. :) Другой-то ведь у данной личности не будет. А это уже действительно зависит от того, чем и как заниматься.
Рустам
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 15 май 2003, 12:44
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Рустам »

Не желая, но рискуя угодить в философские лабиринты, добавлю к этому:
Сергей Агапкин писал(а): если на протяжении достаточно длительного времени он поглощён своим занятием - он занимается йогой.
еще два условия.
- если при этом он перестал ощущать (позиционировать) себя как отделённое существо;
- не привязан к результатам

Иначе, надо заучивать яма-нияма. А то ведь можно длительное время поглотиться, скажем, разработкой и осуществлением терактов, или детским порно... работой на скотобойне, на худой конец. :o
Sergius®
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 15 май 2003, 10:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergius® »

Золотые слова, Сергей Алибабаевич!
Помниться, Вы еще хорошо сказали, что "самая экстремальная духовная практика - это не тантра и не "динамика", а семейная жизнь. Поймёте суть - постижение истины в течении одного воплощения практически гарантировано. Не поймёте - испортите себе нервы, здоровье и обзаведётесь кучей комплексов."

А вот за капустку для кроликообразных Ват некоторых Drов я бы дисквалифицировал...
Ответить