Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
kegman
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 20:59

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение kegman »

Здравствуйте!
В течении долгого времени болит спина в области грудного отдела позвоничника. Попыток разобраться с помощью врачей много, но бесполезно. Диагнозы различные. Это остеохондроз грудного отдела позвоночника, сколиоз в том же месте, спазмированная мышца в районе грудного отдела. Уже и не знаю, с чего начинать лечится. Посоветуйте асаны в данном случае. Заранее огромное спасибо!!!
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Березина »

kegman писал(а):Это остеохондроз грудного отдела позвоночника, сколиоз в том же месте, спазмированная мышца в районе грудного отдела.
В вашем случае предпочтительнее асаны на вытяжение грудного отдела позвоночника- Триконасаны,Вирабхадрасаны(1,2), Пашимоттанасана, Шалабхасана.Стоячие асаны можно выполнять с опорой на стену.Симметричные асаны выполняйте по 2 раза в "плохую" сторону.
Для начала скачайте комплексы из раздела Начинающим, предварительно ознакомившись с ним [:)]
И начинайте выполнять те асаны, которые вам доступны без малейших ощущений и дискомфорта, как получается.
Если есть возможность, подключите занятия плаванием, лучше с тренером или в лечебной группе. В ЙИК осильте обязательно, для начала, главы "Начинающим","Ощущения","Асаны", а потом и всю книгу)
Йогой начинайте заниматься систематически и без надрыва. Всё постепенно наладится. Удачи!
Есть еще на форуме тема Искривление позвоночника и йога
А.В.
kegman
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 20:59

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение kegman »

Березина писал(а):
kegman писал(а):Это остеохондроз грудного отдела позвоночника, сколиоз в том же месте, спазмированная мышца в районе грудного отдела.
В вашем случае предпочтительнее асаны на вытяжение грудного отдела позвоночника- Триконасаны,Вирабхадрасаны(1,2), Пашимоттанасана, Шалабхасана.Стоячие асаны можно выполнять с опорой на стену.Симметричные асаны выполняйте по 2 раза в "плохую" сторону.
Для начала скачайте комплексы из раздела Начинающим, предварительно ознакомившись с ним [:)]
И начинайте выполнять те асаны, которые вам доступны без малейших ощущений и дискомфорта, как получается.
Если есть возможность, подключите занятия плаванием, лучше с тренером или в лечебной группе. В ЙИК осильте обязательно, для начала, главы "Начинающим","Ощущения","Асаны", а потом и всю книгу)
Йогой начинайте заниматься систематически и без надрыва. Всё постепенно наладится. Удачи!
Есть еще на форуме тема Искривление позвоночника и йога
Спасибо за ответ!!
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Ingvar »

У меня сильный кифоз и компенсирующий его лордоз. Обычно избегаю поездок на велосипеде, чтобы не усиливать сутулость. А сейчас подумал, не является ли положение на велосипеде наоборот положительным в этом случае? То есть нижняя часть спины округлена (сглаживается гиперлордоз), а верхнюю стараешься распрямить, чтобы смотреть вперед.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Березина »

Нет,Ingvar)
По моему разумению,велосипед не будет наилучшим выбором физ. нагрузки для вас. Объясню почему.
Изображение

При езде на велосипеде нагрузка(сдавливающая) приходится на нижний отдел позвоночника. Тем самым лордоз вы можете увеличить, либо другие проблемы возникнут с нижним отделом спины(остеохондрозные). Грудной же отдел вы не расправите, так как "смотреть вперед"-это еще не значит, что он у вас, действительно, будет расправляться. Обратите внимание на посадку у велосипедистов. Я имею ввиду, конечно, на спортивных велосипедах. Плечевой пояс, шейный отдел всё время в напряжении и посадка, как бы немного сгорбленная.
Так что, если у вас не вариант велосипеда, где высоко поднят руль, а сиденье опущено вниз( сильно прогулочные),то велосипед не для вас. Так что, лучше плавания, на мой взгляд, вам не придумать из дополнительной физухи. Если хотите, я вам сброшу на почту упражнения ЛФК( я их так называю) из книги Л.А. Буланова "Мануальная терапия и самопомощь при заболевании позвоночника и суставов". Где-то на сайте я выкладывала ссылку на нее, не помню где) Там неплохая подборка упражнений лежа, на турнике и с палкой гимнастической.
По-моему опыту ведения спортивных занятий в группах, упражнения с палкой незаменимый помощник при проблемах со спиной, особенно с осанкой. Также в личку могу набросать вам несколько из них.
За это сообщение автора Березина поблагодарили (всего 3):
СерйогА, shov68, Ingvar
Рейтинг: 18.75%
 
А.В.
Спило
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 12:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Спило »

Велосипед оставить однозначно, даже не обсуждается.
За это сообщение автора Спило поблагодарил:
Ingvar
Рейтинг: 6.25%
 
жизнь все расставит по местам
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Ingvar »

Спасибо! Книгу в интернете нашел, упражнения знакомые, почти все это делаю. Хорошо помогает самое простейшее - лежа на спине заводить руки за голову. Ну и общие укрепляющие упражнения с гантелями. Заказал себе корректирующий корсет, посмотрим как пойдет.
Еще заметил одну вещь - давно привык постоянно следить за осанкой и стараться выпрямиться, но со временем это привело к обратному результату - перенапряжению мышц спины, плеч и шеи. Когда перестаю следить за положением тела и перехожу в обычный автоматический режим, мышцы сами постепенно расслабляются и спина потихоньку выпрямляется.
Надо себя организовать и плавать почаще. Могу ходить в бассейн раз пять в неделю, но обычно рекомендуют нагружать одни и те же мышцы с перерывом хотя бы в один день. Как лучше делать с плаванием?
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Volod_ya »

Да ладно, с чего вы решили, что велопрогулки вам вредны. Или корректирующий корсет полезное приобретение?
Или то, что: "У меня сильный кифоз и компенсирующий его лордоз".
Ingvar писал(а):Еще заметил одну вещь - давно привык постоянно следить за осанкой и стараться выпрямиться, но со временем это привело к обратному результату - перенапряжению мышц спины, плеч и шеи. Когда перестаю следить за положением тела и перехожу в обычный автоматический режим, мышцы сами постепенно расслабляются и спина потихоньку выпрямляется.
Именно так все и должно быть, пока не будет вычислена и устранена фиксация.

Что можно посоветовать - чудодейственное средство складка Кимблера, пусть и временный успех. Имеет ли смысл рассказывать о линиях напряжения кожи, зонах гипералгезии, иннервации, кровообращении и т.п. Попросите проработать этим приемом вдоль позвоночного столба, чтобы с хрустом и треском. Потерпите немного боль, на следующий день обрадуетесь себе в зеркале.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Березина »

Ingvar писал(а):Могу ходить в бассейн раз пять в неделю, но обычно рекомендуют нагружать одни и те же мышцы с перерывом хотя бы в один день. Как лучше делать с плаванием?
Меняйте стили. День-брасом, день-кролем, день- на спине. Плавание равномерно нагружает почти все мышцы, поэтому особых проблем не должно быть, только не перегружайтесь с общей нагрузкой.
А.В.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Volod_ya »

Чисто гипотетически, вопрос практический...

Подскажите, за счет каких механизмов дыхательные практики с открытым ртом и различными положениями языка окажут позитивные влияния (вызовут перестройки) при коррекции функционального сколиоза висцерального генеза. Например: дискенезией желчного пузыря с хроническим воспалением в стадии ремиссии.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Yaroslav
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 9 фев 2015, 15:59

Поясница

Сообщение Yaroslav »

Занимаюсь йогой около 2.5 лет, из них около 1.5-2 по книге ЙИК. Беспокоят частые неприятные ощущения в области поясницы, уже давно. Явной боли нет, но ощущения тонуса мышц в районе поясницы, иногда легкая боль, быстрая утомляемость этих мышц. В связи с этим уже давно постепенно убираю асаны нагружающие эти мышцы, почти не делаю прогибы и лодочку, пашчимоттанасану и т.п. Ситуация ни как не меняется. Со временем понял, что даже если просто полежать в шавасане на полу т.е. с полностью выровненным позвоночником минут 10-15, то после этого тоже чувствуется напряжение в этих мышцах и неприятные ощущения. У меня, как мне кажется, присутствует выраженный лордоз. Есть скалиоз (не очень выраженный, но мне заметный, одно плече выше и меньше другого). Кроме занятий йогой еще занимаюсь силовыми упражнениями, всё это способствует тому, что осанка меняется, может быть причина этих ощущений в том, что всю жизнь (33 года) ходил кривым, а теперь за короткий срок начал выравниваться и позвоночник к этому не готов. Прошу помочь советом уважаемые форумчане.

п.с. в остальном практика идет хорошо, занимаюсь 5-6 раз в неделю примерно по 1час 20мин, заставлять себя не приходится, занятия в удовольствие, расслабление идет вроде бы не плохо, хотя не могу сказать что полностью отключаюсь, но по крайней мере уходят любые эмоции, мысли если есть, то непроизвольные, просто мысленный шум.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение «божий человек» »

Yaroslav, из простого, но очень эффективного для вашей пояснице будет такое упражнение( взял его когда-то на "вооружение" из рекомендаций доктора С.М.Бубновского ): подъём коленей до угла в 90 гр. или чуть меньше в висе на турнике (надо почувствовать при каком угле у вас возникает натяжение в пояснице - это и будет для вас оптимальный угол подъёма). Спокойно (без рывков) поднимаете колени ( выдох ртом, напоминает звук Ха) и плавно, но не слишком медленно, опускаете. Далее вдох носом и дальше повторяете подъём коленей на выдохе ртом. 5 подходов по (8-15раз в каждом), ежедневно, можно утром и вечером, если сил навалом. Утром натощак, вечером через 2-4 часа после еды. Если будете делать его систематически, поясница ваша воскреснет - это я из своей практики знаю (т.к. позвоночник у меня тот ещё, диагнозов на альбомный лист), плюс есть благодарные за данное упражнение друзья, которые "утюгами" по стеночке ходили после подъёма различных тяжестей. Только с турника( после подхода) не спрыгивайте, как олень, а осторожненько спуститесь на землю, без сотрясений и землетрясений. [;] Удачи. [bb]
1 вариант(оптимальный):
Изображение
2 вариант(экспериментально - для разнообразия и души):
Изображение
3 вариант (как дополнение: попеременный подъём коленей к груди лёжа на полу 1-2подхода по 30-50 раз). При подъёме правого колена одновременно(синхронно) сгибаете в локте левую руку, при подъёме левого колена сгибаете синхронно правую руку в локте, голову от пола не отрываете, задница(таз) тоже прижата к полу, взгляд в потолок. Это упражнение делается перед основным упражнением(выше).
Изображение
За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
Oleg L
Рейтинг: 6.25%
 
Кип Смайлинг
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 18:16
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Кип Смайлинг »

Yaroslav,
1. Сурья Намаскар в ее динамической версии со сменой асан на вдохах и выдохах (а то некоторые делают с зависанием в каждой асане, это меньше здесь помогает). Проблема с поясницей решается очень эффективно, только амплитуду наклонов-прогибов нужно соразмерять с состоянием спины, не доводя до ощущения боли.
Чтобы на релакс по ЙИК не влияло, комплекс выполнять отдельно от занятий йогой, в другой день или другое время.
И тогда вы постепенно сможете вернуть все исключенные из комплекса ЙИК асаны.

2. Еще проще средство: 10 км пешей ходьбы в день, в темпе. Или больше, если время есть.

А неприятные ощущения после шавасаны возможны от того, что вы позвоночник недостаточно в ней распрямляете. Попробуйте, ложась в шавасану, медленно «раскатать» позвоночник по коврику, и полежать некоторое время, прижимая поясницу к полу, перед тем как расслабляться.
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение alexyoga »

Вот что бы в первую очередь убрал из практики , так это разминку борцов, которую приплели к йоге, под названием сурья намаскар.
За это сообщение автора alexyoga поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Березина »

Yaroslav писал(а): Беспокоят частые неприятные ощущения в области поясницы, уже давно. Явной боли нет, но ощущения тонуса мышц в районе поясницы, иногда легкая боль, быстрая утомляемость этих мышц. В связи с этим уже давно постепенно убираю асаны нагружающие эти мышцы, почти не делаю прогибы и лодочку, пашчимоттанасану и т.п. Ситуация ни как не меняется. Со временем понял, что даже если просто полежать в шавасане на полу т.е. с полностью выровненным позвоночником минут 10-15, то после этого тоже чувствуется напряжение в этих мышцах и неприятные ощущения.
У вас скорее всего перенапряжены мышцы нижнего отдела спины. В Шавасане подсгибайте немного ноги в коленях. Расслабляйте их в Баласане
Изображение
А что за силовые упражнения вы используете? Может их пока оставить? Возможно вы в них перекачиваете и перенапрягаете эти мышцы. Дело в том, что правильно выполненная Пасчимоттанасана так же расслабляет и растягивает нижний отдел спины.
А.В.
Кип Смайлинг
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 18:16
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Кип Смайлинг »

alexyoga писал(а):Вот что бы в первую очередь убрал из практики , так это разминку борцов, которую приплели к йоге, под названием сурья намаскар.
Здесь речь была не о том, йога это или не йога, и непосредственно к практике йоги этот комплекс тоже никто не думал присоединять, наоборот, предлагалось максимально разнести по времени.
У вас же против турника нет возражений, так почему здесь возникли?

Короче говоря, если вы не считаете эффективной разминку борцов под названием Сурья Намаскар при устранении болей в пояснице, то аргументируйте.
Мой аргумент – личный опыт, мне это помогает и реально устраняет мышечную блокаду.
А ваш аргумент какой?
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение alexyoga »

Кип Смайлинг писал(а):
alexyoga писал(а):Вот что бы в первую очередь убрал из практики , так это разминку борцов, которую приплели к йоге, под названием сурья намаскар.
Здесь речь была не о том, йога это или не йога, и непосредственно к практике йоги этот комплекс тоже никто не думал присоединять, наоборот, предлагалось максимально разнести по времени.
У вас же против турника нет возражений, так почему здесь возникли?

Короче говоря, если вы не считаете эффективной разминку борцов под названием Сурья Намаскар при устранении болей в пояснице, то аргументируйте.
Мой аргумент – личный опыт, мне это помогает и реально устраняет мышечную блокаду.
А ваш аргумент какой?
1) Не факт, то что если у вас ушёл дискомфорт, это говорит о том что ушла проблема. Вполне возможно она даже усугубилась, Но вы этого не чувствуете.
2) То что помогло вам, необязательно поможет другому.
3) Из моей статистики наблюдения за учениками, СН вообще мало кому помогает в долгосрочной перспективе
За это сообщение автора alexyoga поблагодарил:
Кип Смайлинг
Рейтинг: 6.25%
 
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Yaroslav
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 9 фев 2015, 15:59

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Yaroslav »

божий человек писал(а):Yaroslav, из простого, но очень эффективного для вашей пояснице будет такое упражнение( взял его когда-то на "вооружение" из рекомендаций доктора С.М.Бубновского )
Спасибо, попробую делать эти упражнения. До этого тоже делал подьем ног на перекладине, но пчти с полной амплитудой и ровными ногами. Поясница нагружалась, это чувствовалось. Попробую не доводить до этих ощущений.

Кип Смайлинг писал(а):Yaroslav,
1. Сурья Намаскар в ее динамической версии со сменой асан на вдохах и выдохах (а то некоторые делают с зависанием в каждой асане, это меньше здесь помогает). Проблема с поясницей решается очень эффективно, только амплитуду наклонов-прогибов нужно соразмерять с состоянием спины, не доводя до ощущения боли.
Чтобы на релакс по ЙИК не влияло, комплекс выполнять отдельно от занятий йогой, в другой день или другое время.
И тогда вы постепенно сможете вернуть все исключенные из комплекса ЙИК асаны.

2. Еще проще средство: 10 км пешей ходьбы в день, в темпе. Или больше, если время есть.

А неприятные ощущения после шавасаны возможны от того, что вы позвоночник недостаточно в ней распрямляете. Попробуйте, ложась в шавасану, медленно «раскатать» позвоночник по коврику, и полежать некоторое время, прижимая поясницу к полу, перед тем как расслабляться.
Раньше ходил ежедневно в обед километров по 3-5, в последнее время прекратил, нужно бы возобновить. Хотя знаю, что если долго ходить с женой по магазинам, то поясница начинает конкретно ныть.
Березина писал(а):У вас скорее всего перенапряжены мышцы нижнего отдела спины. В Шавасане подсгибайте немного ноги в коленях. Расслабляйте их в Баласане
Да, возможно и так. Мышцы быстро утомляются, если немного постоять в наклоне, например при мытье посуды, то начинают отказывать через короткое время. Еще заметил, что когда стою в тадасане, то тяжесть идет на носки. Если попробовать перевести на всю стопу или центр стопы, то приходится убрать лордоз и кифоз, но тогда чтобы удерживать такое положение приходится держать пресс в напряжении. Хотя осанка становится правильной. Хотелось бы чтобы когда нибудь осанка стала такой без усилий по удерживанию.
Березина писал(а): А что за силовые упражнения вы используете? Может их пока оставить? Возможно вы в них перекачиваете и перенапрягаете эти мышцы. Дело в том, что правильно выполненная Пасчимоттанасана так же расслабляет и растягивает нижний отдел спины.
3 раза в неделю делаю подтягивания, отжимания, приседания со штангой, гантели. Вряд ли именно это влияет, там не сильно нагружается поясница. Пасчимоттанасану раньше делал так: садился спиной к стене плотно под 90 градусов, расслаблялся и постепенно опускался, хотя ощущений особо не было, но после асаны поясница болела когда ложился на спину. Сейчас делаю так: лежа на спине, ноги подняты под 90 градусов и прижимаю их к себе ремнем. В таком варианте вроде бы последствий не заметил.
lookslikerain
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 10:31

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение lookslikerain »

Yaroslav: Сначала сделайте МРТ, потом подбирайте упражнения)
Yaroslav
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 9 фев 2015, 15:59

Re: Проблемы со спиной. Общие вопросы . (без купюр) '

Сообщение Yaroslav »

божий человек писал(а):Yaroslav, из простого, но очень эффективного для вашей пояснице будет такое упражнение( взял его когда-то на "вооружение" из рекомендаций доктора С.М.Бубновского )
Спасибо, попробую делать эти упражнения. До этого тоже делал подьем ног на перекладине, но пчти с полной амплитудой и ровными ногами. Поясница нагружалась, это чувствовалось. Попробую не доводить до этих ощущений.

Добавлено позже: 20 окт 2015, 06:47
lookslikerain писал(а):Yaroslav: Сначала сделайте МРТ, потом подбирайте упражнения)
мрт сделал, вот только нужно что-бы кто-то его расшифровал. Обычные врачи при слове йога только улыбаются, начнут назначать уколы или мази :)
Ответить