практика йоги и музыкальное сопровождение

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

Anushka писал(а):
narasius писал(а): а Вы научные публикации Ухтомского читали ?.....Найдите им мужика, который сможет оживить их и занять все их мысли когда он не рядом :oops:, -- сработает .... но если бы такие могли появится в их жизни, и проблемы как таковой у них бы не было :( ...
1) Читала. Мой совет - результат моего многолетнего опыта преподавания.
Вопрос риторический: и много одиноких женщин забыли о своих проблемах слушая вашу музыку :roll:
Anushka писал(а): 2) найти мужика, который оживит.... , конечно, подействовало бы, но как Вы представляете себе этот процесс во время шавасаны в присутствии других практикующих?
Это был лишь пример того, какая доминанта нужна, в сравнении с той, что возникнет, если переключить внимание на музыку...

Anushka писал(а):Хотя, неоднократно наблюдала, что даже, если человек занимается 2-3 часа в неделю (на общих тренировках), его жизнь постепенно меняется кардинальным образом.
Тут бы обойтись без этой громословности, характерной для множества постов на этом форуме (я не Вас имею ввиду). Кардинальным образом за 2-3 часа в неделю -- серьезно :roll: ? Примеры в студию :)!! ;)


Anushka писал(а): Для всех остальных оппонентов -- ПОПРОБУЙТЕ, потом поделитесь результатом.
Пробывал: музыка во время практики --
а) отличный способ усилить концентрацию;
б) отличный якорь (если выражаться в терминах НЛП) для каждого следующего занятия (при условии, что музыка на каждом занятии одинаковая);

если:
1) музыка есть фоном, а не объектом для концентрации;
2) музыка либо на неизвестном языке, либо без слов (либо является записью звуков природы).
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

narasius писал(а):Вопрос риторический: и много одиноких женщин забыли о своих проблемах слушая вашу музыку :roll:.
Слушая музыку, которую я подбираю - на 3-4ом занятии забывают все. Откуда я это знаю? Элементарно, по внешним признакам - замедленное (почти незаметное) дыхание, неподвижность (в том числе и глазных яблок под закрытыми веками) и уж, конечно, ни о каком дрожании и речи нет
narasius писал(а): Тут бы обойтись без этой громословности, характерной для множества постов на этом форуме (я не Вас имею ввиду). Кардинальным образом за 2-3 часа в неделю -- серьезно :roll: ? Примеры в студию :)!!


Narasius, какая громословность??? Да что Вы, говоря "кардинальным образом", имела ввиду, что за 2-3 часа в неделю, НО РЕГУЛЯРНО посещая занятия не менее года!!!!!!!! И такой эфект присваиваю исключительно йоге.
narasius писал(а): Пробывал: музыка во время практики --
а) отличный способ усилить концентрацию;
б) отличный якорь (если выражаться в терминах НЛП) для каждого следующего занятия (при условии, что музыка на каждом занятии одинаковая);

если:
1) музыка есть фоном, а не объектом для концентрации;
2) музыка либо на неизвестном языке, либо без слов (либо является записью звуков природы).
Так, а я о чем....
Согласна с а) и 2).....

с б) согласна частично, музыка НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДИНАКОВОЙ иначе эффект с каждым повторение снижается...

с 1) не согласна, музыка может быть очень даже замечательным объектом концентрации. Особенно на первых этапах практики.
Последний раз редактировалось Anushka 8 дек 2010, 15:13, всего редактировалось 1 раз.
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

Anushka писал(а):
narasius писал(а):Вопрос риторический: и много одиноких женщин забыли о своих проблемах слушая вашу музыку :roll:.
Слушая музыку, которую я подбираю - на 3-4ом занятии забывают все. Откуда я это знаю? Элементарно, по внешним признакам - замедленное (почти незаметное) дыхание, неподвижность (в том числе и глазных яблок под закрытыми веками)
Вы им под веки заглядывали ? :lol: ;)...

За якоря в НЛП почитайте как нибудь. Например продолжительная пашимотанасана вначале каждого занятия -- тоже своеобразный якорь (об этом есть в ЙИК), но никакого привыкания не вызывает.

По-поводу концентрации на музыке -- это определенно костыль, самым эффективным местом для внимания было и остается дыхание (никто ничего лучше не придумал).

В общем Я Вас понял, спасибо за дискуссию.

Всех благ!
Саша.
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

самым эффективным местом для внимания было и остается дыхание (никто ничего лучше не придумал).
Весьма странное (спорное) утверждение...
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

джонс писал(а):
самым эффективным местом для внимания было и остается дыхание (никто ничего лучше не придумал).
Весьма странное (спорное) утверждение...
возможно.

но я не очень против спора, только так чтоб аргументированно и друг по другу не топтаться :)...
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

только так чтоб аргументированно и друг по другу не топтаться
не, я так не могу...
Вот скажите, narasius, с какого вдруг перепуга на дыхании (особенно ежели в начале освоения асан), коли мы работаем с очучениями в сторону их минимизации и настраиваем коммуникацию с телом? На чём же наше сознание со (рас) средотачивается?
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

джонс писал(а): на дыхании (особенно ежели в начале освоения асан), коли мы работаем с очучениями в сторону их минимизации и настраиваем коммуникацию с телом? На чём же наше сознание со (рас) средотачивается?
Если речь идет о специфике обучения начинающих: может тогда Вы и правы, но я тоже не пойму: почему не начинать с внимания на дыхании ?

По поводу спорности эффективности: дыхание используется как объект концентрации в випасане, на нем же мы концентрируемся в пранаяме и т.д.

Почему не готовится к следующим ступеням с самого начала?

Есть столь же эффективный объект внимания чтоб замолчал ум -- назовите его.
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

почему не начинать с внимания на дыхании ?
многие ли смогут (особенно начинающие), зацепившись вниманием за дыхание, отрешённо его созерцать не вовлекаясь в процесс и не изменяя его естественные параметры? а ведь именно так с точки зрения т.б. и нужно выполнять это.
Есть столь же эффективный объект внимания чтоб замолчал ум -- назовите его.
Тело. Любой участок, где сознание может без усилий "залипнуть", или весь его объём (тела) сразу.
А випассана это уже несколько из другой оперы (имхо)
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

джонс писал(а): и не изменяя его естественные параметры? а ведь именно так с точки зрения т.б. и нужно выполнять это.
вспомнил себя ~4 года назад и свои проблемы именно из-за этого -- Вы наверное правы.
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

narasius писал(а):Вы им под веки заглядывали ? ...
Не под веки а на веки. Вы что, никогда за релаксирующими людьми не наблюдали?[/quote]
narasius писал(а):За якоря в НЛП почитайте как нибудь. Например продолжительная пашимотанасана вначале каждого занятия -- тоже своеобразный якорь (об этом есть в ЙИК), но никакого привыкания не вызывает. ?
ЧИТАЛА.
А, вот, если Вы в эти нлп-ешные игрушки играетесь, до должны понимать, что в принципе без разницы - дыханием отвлекаться или музыкой или на теле сосредотачиваться...
джонс писал(а):
почему не начинать с внимания на дыхании ?
многие ли смогут (особенно начинающие), зацепившись вниманием за дыхание, отрешённо его созерцать не вовлекаясь в процесс и не изменяя его естественные параметры? а ведь именно так с точки зрения т.б. и нужно выполнять это.
Есть столь же эффективный объект внимания чтоб замолчал ум -- назовите его.
Тело. Любой участок, где сознание может без усилий "залипнуть", или весь его объём (тела) сразу.
А випассана это уже несколько из другой оперы (имхо)
Согласно с джонсом, только, совсем-совсем начинающие и на теле трудно "залипают" .
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

в принципе без разницы - дыханием отвлекаться или музыкой или на теле сосредотачиваться
у вас какая задача стоит? Просто расслабить людей? Ну пригласите массажиста, сводите их в спа-салон, на курорт им путевку купите. Они точно расслабятся. Но причем тут шавасана? Если у вас кто-то в таком состоянии, что даже шавасана у него никак не идет, возможно он просто не готов для йоги. Может ему для начала какая-то физическая нагрузка нужна, как элемент образа жизни, а не разовые эксзерсисы. Может яму-нияму надо пособлюдать, фиг его знает.
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

помнится, участник форума Archaka писала, что в первый раз шавасана у нее получилась через полгода занятий под руководством ВСБ.
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

Атри писал(а):у вас какая задача стоит? Просто расслабить людей? Ну пригласите массажиста, сводите их в спа-салон, на курорт им путевку купите..
Атри, вы не в тот лес забрели, критичный Вы наш. Вы же понимаете, что в тех местах, куда Вы меня посылаете по-настоящему не расслабиться, даже на мышечном уровне (не говоря уже про ЦНС), ибо, как Вы, конечно же прекрасно знаете (я в это верю :D ), полное расслабление подразумевает неподвижность всего тела.
Фродо Сумкинс писал(а):помнится, участник форума Archaka писала, что в первый раз шавасана у нее получилась через полгода занятий под руководством ВСБ.
В том то все и дело, что новички НЕ МОГУТ НА ПЕРВОМ ЖЕ ЗАНЯТИИ правильно выполнить шавасану (хотя, может быть, ученики Атри - это делают с первой минуты, тогда стоит поаплодировать и слезно попросить его поделиться опытом - как он этого добивается?).

Для них уже достижение - неподвижно (не почесываясь и не дрожа) пролежать несколько минут.
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Так и музыка в том же самом лесу, где массаж и спа.При релаксирующем массаже люди в прямом смысле засыпают у хорошего массажиста. Релакс и тела и ЦНС. Дорого массажиста приглашать? Так это вопрос рентабельности а не эффективности.
хотя, может быть, ученики Атри - это делают с первой минуты
Атри, еще не набрался наглости, кого-то учить. Но если бы стал учить, то не мешал бы человеку работать с собственной психикой.
В том то все и дело, что новички НЕ МОГУТ НА ПЕРВОМ ЖЕ ЗАНЯТИИ правильно выполнить шавасану
да в этом все и дело.
слезно попросить его поделиться опытом
как вам не стыдно юродствовать. :evil:
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение azamat »

Вот и тема четких определений ... Атри ;)
Непонятна фраза : "в принципе без разницы - дыханием отвлекаться или музыкой или на теле сосредотачиваться"
1. Одно дело на теле сосредотачиваться - ( скорее на частях тела и в определенном ритме ) Другое на дыхании ... Там разная степень реакции у разных людей и еще она меняется в зависимости от опыта...
2. Отвлекаться музыкой... Имхо как минимум данная школа подобную тему не рассматривает - это как минимум.. Исправьте если ошибаюсь. А то знаете могу прорелаксировать на архитипе - врубив в место нидры в плеере утром Шатунова " Не- будут -больше- надо- мной- смеяться -из - твоего -подъезда - пацаааны... "
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Непонятна фраза : "в принципе без разницы - дыханием отвлекаться или музыкой или на теле сосредотачиваться"
Что такое дыхание, как не ощущение в частях тела? Просто дыхание в нюансах некинестетику почувстовать сложнее чем например ощущение руки, лежащей на полу. Дыхание всегда с собой его ощущение это некий базовый уровень психики, музыка же это целый комплексный ассоциат более высоких слоев психики. Эмоции, ассоциации и т.д. и т.п.
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

Атри писал(а):При релаксирующем массаже люди в прямом смысле засыпают у хорошего массажиста.
Атри, сон - не значит расслабление!!!!!!!!!
Атри писал(а):Атри, еще не набрался наглости, кого-то учить.
Понятно, к сожалению, в таком случае дискуссия теряет свой смысл.
Атри писал(а):Но если бы стал учить, то не мешал бы человеку работать с собственной психикой.
Если бы, да кабы.....Попробуйте сначала, ради интереса, поучить кого-нибудь в реале (а не здесь на форуме), потом обсудим накипевшее, если хотите. :D
Атри писал(а):как вам не стыдно юродствовать. :evil:
Что Вы, юродивые - привилигированный класс во многих религиях.
<zodiac]==/ писал(а):Непонятна фраза : "в принципе без разницы - дыханием отвлекаться или музыкой или на теле сосредотачиваться" :
Имела ввиду - без разницы какой объект сосредоточения выбирать. Главное, сконцентрировать на нем свое внимание. И, вот, для новичков, как оказалось (согласно моему опыту), самое легкое - сосредотачиваться на музыке. НО, не на музыке в принципе, а выбрать ритм, или инструмент, или звук, вибрации от которого они должны почувствовать в собственном теле.
И уже потом, когда выработается этот навык внутреннего сосредоточения - более сложные вещи, как то - дыхание, "залипание" на теле и т.д.
Последний раз редактировалось Anushka 8 дек 2010, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Атри, сон - не значит расслабление!!!!!!!!
Вобще-то значит. Безотносительно количества восклицательных знаков после вашего заявления. Нормальный сон на стадии засыпания, как раз и есть расслабление физическое и торможение ЦНС. Но видимо от вашей музыки люди не умеющие расслабляться испытывают качественно иное расслабление нежели при релаксирующем массаже. :D Все ж таки вибрации в теле а не банальные поглаживания и разминания.

Попробуйте сначала, ради интереса, поучить кого-нибудь в реале
я ж говорю наглости не хватает. Да и как-то привык к ответственности знаете ли. Люди не лабораторные крыски, чтобы ради интереса на них эксперименты ставить.
в таком случае дискуссия теряет свой смысл.
даже если вам призрак Патанджали явится он вас не переубедит. Хотя вру, призрак наверное все-таки переубедит.
вибрации от которого они должны почувствовать в собственном теле
вибростенды и техноасаны следующая продвинутая стадия такого подхода :wink:
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

Атри писал(а):
Атри, сон - не значит расслабление!!!!!!!!
Вобще-то значит.
Атри, повторять то, что было на этом форуме я не хочу, перечитайте, если хотите:

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 5%ED%E8%E5
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

только, совсем-совсем начинающие и на теле трудно "залипают" .
"Потому что у вас не умеют готовить долма!" :)
Ответить