Асана "колышется"

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Делаю асаны, иногда, например, в позе воина чуть чуть пошатываюсь, как будто колышется асана, вперед назад. Стою на месте, но как будто чуть чуть равновесие теряетс.
Это нормально? Или такого нельзя допускать?

Делал асаны с опорой на стену, там "колыхания" конечно нет, но что-то не так, будто центр тяжести что ли куда-то смещается, ощущение что сил нет в ногах, мандраж какой-то.

Объясните пожалуйста, что происходит?

С уважением
Кумачева
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 19:37
Откуда: Анталья (Турция)
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Асана "колышется"

Сообщение Кумачева »

Здравствуйте,
это когда началось и сколько продолжается? Практика у вас регулярная?

На мой взгляд, происходит зацикливание на отдельных моментах асаны. Представьте, что вы не делаете ничего необычного. Вы поставили ноги врозь, присели. Все. Какой такой мандраж? С чего?

Пошатывание бывает 2 видов -
1) вас шатает, вы за этим наблюдаете, живот отпущен, вы не раскачиваетесь нарочно и не пытаетесь унять шатание, вам комфортно;
2) шатание прихватывает живот, вы пробуете унять шатание, вы не спокойны, вам не все равно.

Первое шатание нормально. Второе - нет. Пробуйте меньше приседать. Пробуйте меньше находиться в асане. Выкиньте именно эту асану на неделю-две. Потом верните, посмотрите, что будет.
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

спасибо за ответ.
практикую долго, только постоянно какая-то ошибка вылезает.
во всех стоячих позах иногда пошатывает.
скорее второе: мне не все равно, пытаюсь унять колыхание.
попробую опять с опорой делать, посмотрим что получится

с уважением
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Асана "колышется"

Сообщение alexyoga »

Признак расслабления, все нормально, не забивайте себе голову
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Кумачева
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 19:37
Откуда: Анталья (Турция)
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Асана "колышется"

Сообщение Кумачева »

В тот момент, когда вы считаете, что вылазит ошибка, предположите, что вы ошибаетесь в оценке. Представьте, что вы делаете правильно. Просто не повреждайте тело (только неявные ощущения), этого достаточно для того, чтобы быть уверенным в правильной практике.
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

спасибо, попробуем не обращать внимания.

с уважением
Санянанда
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Асана "колышется"

Сообщение Санянанда »

Или все таки уменьшить амплитудность и время выдержки, если не с самого начала асаны и не из любой глубины приседа вас шатать начинает(если просто стоя вас не шатает - значит есть где то этот переход к шатанию). В тадасане к примеру едва ли подразумевается шатание, поза горы всё таки, а не студня. Да и прочие асаны - вроде как в идеале должны отвечать критерию удобности и неподвижности. Шатание - явно не признак оного.

Если здоровье позволяет укрепляйте ноги физкультурой: присед, становая тяга, плавание, бег... (разнеся по времени с йогой, одно утром другое вечером или пару дней в неделю посвящать не йоге, а силовой физкультуре). Если дело в вестибулярке тренируйте ласточку, позу дерева, катайтесь на велосипеде, коньках, роликах.
Кумачева
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 19:37
Откуда: Анталья (Турция)
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Асана "колышется"

Сообщение Кумачева »

Санянанда писал(а):... В тадасане к примеру едва ли подразумевается шатание, поза горы всё таки, а не студня. Да и прочие асаны - вроде как в идеале должны отвечать критерию удобности и неподвижности. Шатание - явно не признак оного.
Вестибулярный аппарат у всех разный - кого-то шатает, кого-то нет. Меня шатает, например, во Врикшасане. Но это никак не мешает расслаблению, потому что мне все равно, ну и пусть шатает. Со временем, может, перестанет. А может, и нет. Мне и так хорошо стоять во Врикшасане. Такое шатание даже может стать предметом наблюдения и, значит, уведением от мыслемешалки.

А про "в идеале" я вообще молчу. Кому он нужен этот идеал, если я достигаю покоя и без него? Лучшее враг хорошего.
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

спасибо за ответ
В том то и дело, что шатает не всегда, иногда сразу шатает, а иногда через секунд 15. А когда не шатает жду что сейчас вот -вот начнет)))))))) И расслабиться сложно)))) поэтому постараюсь воспринимать это "нормально", а не "плохо". Как посоветовали госпожа Кумачева и господин alexyoga изменю оценку и не будут забивать себе голову))))))

С уважением
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Асана "колышется"

Сообщение Volod_ya »

super.sharipoff писал(а):Делаю асаны, иногда, например, в позе воина чуть чуть пошатываюсь, как будто колышется асана, вперед назад. Стою на месте, но как будто чуть чуть равновесие теряется.
Это нормально?
Вопрос поставлен таким образом, что на него невозможно дать однозначный ответ.
В норме и при патологии тело человека постоянно совершает колебания. Отделить одно от другого - исследования вестибулярного аппарата и постуральной системы в целом специалистом, напр. неврологом. Помимо относительно простых тестов в некоторых мед. учреждениях может быть предложено доп. исследование на аппаратно-программном комплексе (стабилометрия). Очень интересно, но причине "много букв", ограничусь этим.
Для некоторой "стабилизации" перед практикой покатать ступней теннисный мяч, помассировать подзатылочные мышцы, выполнить гимнастику для глаз. При проблеме в височно-нижнечелюстном суставе сжать зубами плоский предмет и т.п.

Что интересно, естественное покачивание используется в некоторых практиках для вхождение в медитативное состояние самостоятельно либо с помощью партнера. Ловиться "естественный" ритм раскачивания тела, углубляется и... в экстатический транс. Чем, как мне представилось, вы и занялись.)
Насколько это опасно, ровно настолько как и в методе ВСБ, который, как известно, частью взят из аутотренинг по Шульцу. Ибо и там и здесь прохождение через фазу где неконтролируемые волей проявления.

Изучите опыт некоего , пользователя Ingwar, который уже свыше четырех лет застрял на фазе вызывания у себя "двигательного сброса" (эпилептический припадок по классификации) и не может пройти дальше, якобы он перерабатывает "травматические события прошлого", но при этом испытывает страдания в области шеи и надплечий обусловленных триадой влияний вертебральной- висцеральной-астенической патологии и верящего в "демократические ценности" настолько, что не стесняется рассуждать о них вслух.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
felixS
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
Откуда: одесса, тель-авив
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Асана "колышется"

Сообщение felixS »

Вы "позу воина" с закрытыми глазами делаете ? Если да - делайте с отрытыми пока не наберёте достаточно равновесия, а потом уж закрывайте.
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

спасибо за ответы.
с закрытыми делаю да.

уважаемый Volod_ya, мои колебания не такие ритмичные, чтобы входить в транс. например та же поза воина. встал в нее. тело чуть чуть подалось вперед (в сторону с какой стороны находится живот) автоматически напрягается мышца передней поверхности бедра вытянутой ноги и поза удерживается. потом может опять тело качнется в ту же сторону, а может не качнется. по-разному бывает.

а что не так в методе Виктора Сергеевича Бойко, расскажите подробнее пожалуйста.

С уважением
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Асана "колышется"

Сообщение Volod_ya »

super.sharipoff, необходимая, но вероятно избыточная информация вам предоставлена, отсюда неуместные вопросы.
Даже при нарочито неподвижной позе происходят постоянные взаимные смещения звеньев тела относительно друг друга (например, в связи с актом дыхания и другими причинами), изменяющие статические опрокидывающие моменты, что приводит к необходимости непрерывного динамического приспособления соответствующих уравновешивающих мышечных моментов. Этот динамический процесс находит свое отражение в колебаниях тела, которые можно зарегистрировать непосредственно (кефалография) или косвенно по перемещению проекции общего центра тяжести по опорной площадке (стабиллография)....
Изображение
Стабилография
Что касается неподвижной и устойчивой, то эта стадия транса (пратьяхара)
Volod_ya писал(а):Предлагаю погуглить: "ниродха-самапатти". Стадия пратьяхара, признаки: тело цепенеет (каталепсия), отсутствует реакция на внешние раздражители.
взято от неизвестного мне практика по незнакомой мне традиции и в общем то по барабану писал(а):Когда относительная пратьяхара достигнута, может быть два эффекта. Кайя-стхайрьям, разновидность каталепсии, когда тело полностью "каменеет". Или когда тело "совибрирует" Спанде, пране и апане, арохане и аварохане. Тогда и раскачивается. Что лучше - единого мнения нет. С точки зрения Шивы - стхити, С точки зрения Шакти - движение
pranal упрекал.
Так вот, когда тело "цепенеет" и становиться неподвластным волевому усилию возникает эффект, вероятно трактуемый как "подъем кундалини". Примерное описание, из положения лежа в шавасане - возникает "столб", "труба жизни" и т.п., выходящий из области чуть ниже пупка, затем вас складывает пополам и распрямляет спину. Это и то что далее, как я полагаю имеет индивидуальные особенности, несмотря что описание этого опыта у разных лиц может быть похожим.
Эксперименты проводил в юношестве из любопытства, пользуясь описанием аутотренинга по Шульцу в одном из "советских" учебников по психиатрии, добиваясь воспроизводимости. Позже редко. Сейчас у меня другая практика, но может быть вернусь. Позы для "путешествий" у Шульца две: лежа либо полулежа на кушетке.

Исходя из этого - метод ВСБ не единственный в своем роде и имеет ограничения по применению. Соответственно, каждый может вносить что-то иное, согласно разумению.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

спасибо за ответ

с уважением
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Асана "колышется"

Сообщение alexyoga »

Колыхание может быть признаком, транса-расслабления-сброса.
вот хороший человек целую методику на колыханиях построил.
https://www.youtube.com/watch?v=ANu50doOzeI" onclick="window.open(this.href);return false;
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
super.sharipoff
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 7 июл 2010, 11:42

Re: Асана "колышется"

Сообщение super.sharipoff »

alexyoga тут другое, наверное... ведь я все время пытаюсь удержать равновесие, принимаю в этом участие... и после тренировки какие-то неприятные ощущения, особенно на следующий день, напряг какой-то...

с уважением
Ответить