Йогу придумали недавно?

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Calceteiro »

Пытался скачать - не получилось, может ошибка в ссылке, Алла?
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

Школа realyoga определённо расходится с Синглтоном в определении "классической йоги", так как для него классика - это именно тантра, шаткармы, чакры и кундалини. Хотя спор этот, конечно, бесконечный [:)]
фактология - вот что интересно, а назвать можно что угодно и как угодно )
Прелесть какая: )
Это хорошо иллюстрирует анекдот (возможно, апокрифический), из жизни индуистского смутьяна и основателя Арья-самадж Даянанды Сарасвати (1824 – 1883). Путешествуя по Индии в 1855 году, Сарасвати вытащил труп из реки и препарировал его, чтобы удостовериться в истинности тантрических чакр, о которых он читал. Когда поиск оказался безуспешным, Сарасвати с презрением выбросил свои йогические тексты в воду (в том числе Хатха Йога Прадипику) (Yadav 2003 [1976]: 46). Эксперимент приводит его к «выводу, что за исключением Вед, Патанджали и Санкхья, все труды по науке йоги ложные». Хотя оптимистический взгляд Басу и пессимизм Сарасвати относительно истинности хатха-йогических текстов явно расходятся, общее у них в том, что они вместе возводят на престол рациональный эмпиризм как монарха в царстве йоги. Как неудавшийся поиск в 1855 году, так и самоуверенная убежденность 1888 года являются современными проектами, которые несовместимы с традиционной концепцией тантрического тела, представляющего простроенную интекстуализированную сущность, в которой «воображение становится видом действия… и формы, которые тело обретает в ритуале, являются видом знания» ( Flood 2006: 6). С тантрической точки зрения чакры являются не физическими явлениями, которые можно наблюдать, но вписаны в процессы ритуала: представление, которое по большей части ускользнуло от внимания популярных писателей по хатха-йоге, начиная с Басу и далее. Как утверждает Бхарати, йогическое тонкое тело «есть объект, который должен быть создан нашим воображением» (1976:164). 15 (11) Это вовсе не означает, что в определенном смысле нельзя сказать, что чакры не «реальны»: точнее, было бы весьма затруднительно найти их с помощью скальпеля или камеры. Другими словами, они не доступны для эмпирического или медицинского обследования таким же способом, как, скажем, ганглии. Как отмечает Вуджастик, такое мышление, которое побуждает Даянанду проводить свои вскрытия и которое лежит в основе проекта Басу найти чакры в сплетениях, базируются на представлении, что мир един и что его традиционное и современное объяснения оба истинны и могут быть совмещены. (Wujastyk 2002: 75). Такое мышление формирует и наполняет исследования йогического тела на протяжении двадцатого века, от физиологических экспериментов «между наукой и философией Кувалаянанды в 1920-х и 1930-х годах» (Alter 2004a), до чакра-детекторных машин Хироши Матояма в 1970-х и 1980-х (Motoyama 1981 ), и сохраняется сегодня 16.
Источник: http://labiso.ru/biblio-singlton-telo-yogi-glava-2" onclick="window.open(this.href);return false; © Лаборатория интеллектуального сопротивления
Само собой! )
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

Кто ж спорит, конечно, "воображение становится видом действия". Но не уподобляется ли тогда школа realyoga Даянанде Сарасвати, выбрасывая в воду всё, кроме Патанджали?
аяяяяй, неполиткорректный вопрос, я пошел ))
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

Вопрос с долбонандой сарасвати, без сомнения, ключевой. И очень простой. Ни чакр, ни кундалини в физическом теле нету, не обнаружены наукой. Но они вполне себе могут ожить в сознании конкретного практика. Это конечно штучная практика, раз на раз не приходится, но когда-то у кого-то эти архетипические формы сознания однажды ожили, были описаны и с большим или меньшим успехом воспроизводились или, как говорит tot, активировались и активируются. Слово "ожили" важно, потому что воображать себе что-то это одно, а когда это что-то вдруг обретает черты не очень-то тебя слушающейся реальности (как в параллельной ветке про "сны" в шавасане), это другое. Тут, конечно, опасность, снос крыши и все такое, никто не спорит, так что воображать приходится на свой страх и риск. Как быть, если архетипические формы сознания ожили? Коммуницировать, включать под контроль (как это сделал в итоге герой фильма "Игры разума"), а что еще остается... и поменьше об этом трепаться, ибо долбонанды не дремлют. )) Ожившая реальность сознания, вышедшая, так сказать, из привычных берегов, может не хило воздействовать на физическое тело, как самый близкий ему объект физического мира... И т.д. и т.п., далее все вполне логично.
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Oleg L »

Архетипические формы сознания едины для всего человечества или имеют национально-цивилизационные особенности?
Данный же вопрос можно задать и о так называемой "мистической физиологии".
via negativa
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Nik-On/Off »

Может кто сможет найти книгу в оригинале. Буду признателен. Мне не удалось
Yoga Body: The Origins of Modern Posture Practice
कोऽहम्?
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

Oleg L писал(а):Архетипические формы сознания едины для всего человечества или имеют национально-цивилизационные особенности?
Данный же вопрос можно задать и о так называемой "мистической физиологии".
Сколько традиций, столько и форм. Сознание более вариабельно, чем физический мир, взять хоть языки программирования. Есть и единые формы, см. любую энциклопедию мифов.
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Oleg L »

Т.е. возможно ли выявить общие закономерности в данном случае?
via negativa
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

не знаю )

Осторожно: ненормативная лексика!
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Oleg L »

Какие познания у вас разнообразные )))
via negativa
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение М.Свечников »

отвяжитесь, однажды-рожденный... ((
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Oleg L »

К вам вообще то вопросов у меня уже давно нет.
via negativa
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Mykola »

Nik-On/Off писал(а):Может кто сможет найти книгу в оригинале. Буду признателен. Мне не удалось
Yoga Body: The Origins of Modern Posture Practice
Книга действительно интересная. http://files.mail.ru/DUWOV4" onclick="window.open(this.href);return false;
За это сообщение автора Mykola поблагодарил:
Nik-On/Off
Рейтинг: 6.25%
 
Если можешь не писать - не пиши
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Березина »

Calceteiro писал(а):Пытался скачать - не получилось, может ошибка в ссылке, Алла?
Завтра проверю на работе, Артур. Если что-переложу на другой обменник.
А.В.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Березина »

Calceteiro писал(а):Пытался скачать - не получилось, может ошибка в ссылке, Алла?
Переделала [:)]
http://www.onlinedisk.ru/file/964441/" onclick="window.open(this.href);return false;
За это сообщение автора Березина поблагодарили (всего 2):
М.Свечников, tapas
Рейтинг: 12.5%
 
А.В.
Серёга
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:34
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Серёга »

Алла, спасибо за выкладку текста!
Oleg L писал(а):Архетипические формы сознания едины для всего человечества или имеют национально-цивилизационные особенности?
Данный же вопрос можно задать и о так называемой "мистической физиологии".
Если посмотреть на этот вопрос с точки зрения эволюции, то Архитепические формы сознания едины для всего человечества( и не только для человечества) и не имеют никаких национальных особенностей. На то они и Архетипы - изначальные образы и мотивы, и начало своё они берут задолго до возникновения человека как биологического вида. Тоже самое можно сказать и т.н. коллективном бессознательном, которое не имеет ни этнической/расовой, ни видовой принадлежности. См. Архиокортекс(старая кора) - место локализации видовой памяти.
Строго ИМХО.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Mykola »

Тогда мы как-то поторопились с архетипическим. Так как чакры как-то у других народов в мифах не фигурируют.
А как же "месяц под косой блестит [символ бинду], а во лбу звезда горит [аджна-чакра]?" [cb]
"пупок развяжется!" [манипура]
"очко сыграло" [муладхара]
"ком в горле" [вишуддхи]
"тяжело на сердце" [анахата]
Пусть чакр как таковых нет, но ощущение их у всех имеется [;]

И ещё в тему: независимо от йогов Вильгельм Райх придумал телесно-ориентированную психотерапию, основанную на устранении мышечных блоков, по локализации удивительным образом совпадающих с индийскими чакрами.
За это сообщение автора Mykola поблагодарили (всего 2):
Nik-On/Off, Ykti
Рейтинг: 12.5%
 
Если можешь не писать - не пиши
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Ёршъ »

А как же "месяц под косой блестит [символ бинду], а во лбу звезда горит [аджна-чакра]?"
"пупок развяжется!" [манипура]
"очко сыграло" [муладхара]
"ком в горле" [вишуддхи]
"тяжело на сердце" [анахата]
Пусть чакр как таковых нет, но ощущение их у всех имеется
Дык, а если яйца заиндевели, это к какой "чакре" относится?
Между мыслями тишины предостаточно
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Oleg L »

Мне то же такие сравнения кажутся натянутыми и искусственными. [:)]
via negativa
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Йогу придумали недавно?

Сообщение Mykola »

Ершъ писал(а):Дык, а если яйца заиндевели, это к какой "чакре" относится?
Свадхиштхана, конечно! Спасибо за пополнение списка [;]

Кстати, список этот сделан в качестве шутки, потому не судите строго [:)]
Если можешь не писать - не пиши
Ответить