Пропаганда трезвости в России--преступление

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.

Считаете ли Вы такой плакат пропагандой нацизма?

Да, однозначно
4
11%
Не уверен
4
11%
Нет, конечно
28
78%
 
Всего голосов: 36

Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Пропаганда трезвости в России--преступление

Сообщение Матсья »

Ну в приколы положить как-то не прикольно чтоли...

Канадские ученые подтвердили эффективность лечения наркоманов героином... http://www.versii.com/news/185972/

Да прибудет с ними... даже не знаю что :(

Ну и кстати это не утка. Вот источник http://www.reuters.com/article/pressRel ... MW20081017



Опрос начат в Вс., 21 Мар 2010, 01:27 :
ссылка
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

я чего-то не так поняла, видимо, не сильна в химических терминах. это типа как алкоголизм водкой лечить?
Gol
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 18 янв 2006, 13:19
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Gol »

Как я поняла, это не лечение, а поддержка жизни с наименьшими для социума издержками. Как больных диабетом сажают на инсулин, так больных наркоманием сажают на героин в связи с невозможностью вылечить. Поскольку эвтаназия не везде узаконена. Спорно и грустно, конечно же...
Мир полон красок! Разных... :)
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

То, что алкоголизм водкой нужно лечить эти ребята доказали несколько лет назад. Ссылки под рукой нет, но суть эксперимента я помню. Две группы алкоголиков... Одной давали стакан вина раз в два часа (можно было приходить на "точку" и получать бесплатно. Другой не давали. Получили снижение асоциального поведения по сравнению с контрольной группой. В общем поить дешевле, чем содержать лишних полицейских. Опыт успешно внедряется. Наркоманы - это второй этап тех же исследований.

Вспоминается Пелевин
Страна, посылающая двух офицеров в штатском туда, где можно обойтись одним пособием по безработице, - не имеет будущего.

А вот насчёт того, что это не лечение... В западном мире это именно лечение. Если человек в результате лечения становиться зависим от этого лечения, то это уже не считается чем-то плохим. Производители лекарств серьёзно поработали с общественным мнением в этом вопросе.

ЗЫ: Русской ссылки не нашёл. Вот английская http://en.wikipedia.org/wiki/Seaton_House
Это приют для мужчин в Торонто
Under the new "managed alcohol" policy clients enrolled in the program are served one drink every hour until it is determined that an individual is too inebriated at which point he is denied another shot.
В соответствии с новой политикой "управления алкоголем" была начата программа в рамках которой клиентам дают выпить каждый час пока они не напьются.
Так примерно. можно гуглом перевести. Будет коряво, но смысл понятен.
Following the introduction of the program, a study, published in the Canadian Medical Association Journal in 2006 found that serving chronic street alcoholics controlled doses of alcohol also reduced their overall alcohol consumption. Researchers found that program participants cut their alcohol use from an average of 46 drinks a day when they entered the program to an average of 8 drinks and that their trips to hospital emergency rooms drop to an average of eight a month from 13.5 while encounters with the police fall to an average of 8.8 from 18.1
Maximus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 1 апр 2004, 21:46
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Сообщение Maximus »

Матсья писал(а):... стакан вина раз в два часа
Лечение однако, так и до "белки" не далеко ... со всеми вытекающими ... :?
Egor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 21:28

Сообщение Egor »

Ну а что.. лечение подобного подобным... Может если в гомеопатических дозах и по какой-нибудь хитрой схеме, то и правда толк будет. Хотя и алкоголизм и наркомания все-таки до конца наверное не лечятся. Раз поймав белку человек становится другим. Наркотики еще хуже.
В действительности всё не так, как на самом деле
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Мой друг, выросший в коммуналке с алкашами и ненавидевший их лютой ненавистью, всегда высказывал в их адрес только одно пожелание:
- Пейте побольше, ребята, быстрей сдохнете!
Egor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 21:28

Сообщение Egor »

Кстати, лютая ненависть к алкашам (наркоманам) очень характерна для людей, которые в жизни были вынуждены сосуществовать с ними. И они с трудом понимают говорящих, что это больные люди, люди слабые, их надо жалеть и лечить. Такие вот уже и героином наркоманов подкармливают. В мире царит взаимонепонимание.
В действительности всё не так, как на самом деле
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Если похмелье не лечить оно проходит за один день, если лечить - за месяц.
Последний раз редактировалось Шевченко 11 окт 2009, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Сообщение Calceteiro »

Общался сегодня с другом, который путешествовал по Боливии -это "супермаркет" кокаина. :(
Насчет ссылки, наверно, к этому и пойдёт в Западном мире. (Есть ещё "китайский вариант", когда торговцев казнят публично)
По моему, это неплохой метод борьбы с наркобизнесом и преступностью на его базе: сократить спрос.
В плане лечения наркомании и алкоголизма есть разные подходы, которые в большой степени зависят от самого больного и его "судьбы".
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Re: До логического конца...

Сообщение Караван / Andreyk »

Матсья писал(а):Ну в приколы положить как-то не прикольно чтоли...

Канадские ученые подтвердили эффективность лечения наркоманов героином... http://www.versii.com/news/185972/

Да прибудет с ними... даже не знаю что :(

Ну и кстати это не утка. Вот источник http://www.reuters.com/article/pressRel ... MW20081017
А к чему тема наркотика на форуме по йоге?
В статейке из интернета сказано:
Терапия героиновой зависимости инъекциями этого же наркотика – эффективнее чем лечение метадоном, показало канадское исследование.

По мнению ученых, этот метод повышает приверженность к лечению и снижает частоту противоправных действий лучше, чем лечение метадоном, пишет Bloomberg.
Т.Е. ....лучше, чем лечение метадоном

Нет ли у этих ученых "русских корней"?
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

А к чему тема наркотика на форуме по йоге?
Ну тут ведь на разные темы общаемся :)
А в общем... Это та реальность с которой хочешь-не-хочешь придётся иметь дело следующие 50 лет (на большее я не планирую;)).
Вот Calceteiro не даст соврать... В России пока не видно насколько серьёзна эта проблемма. Ну тоесть понятно, что серьёзна, но там авось пронесёт... Не пронесёт. В Западном мире это очень отчётливо видно. Мир в котором больше половины людей имеют разного рода химические зависимости, он другой. Готовтесь, одним словом.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Жесть. Чисто американский тупо-статистический подход без ума. :?
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Для Китая решение двух проблем сразу и численность населения упадёт и отвращение к наркотикам образуется, если легализоваь наркотики и расстреливать за их употребление.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Сообщение Calceteiro »

Есть ещё другая, зависимость, о которой мало говорят, но которая всё сильнее (в отличии например от героина) распространяется на Западе.
Я говорю о зависимости от лекарств, в основном психотропных и не только, особенно после шестидесяти, (а живут до восьмидесяти).
Проблема, что в обществе этически врачи рассматриваются, как только "лечащие", а не способствующие в то же время фармацевтическому бизнесу.
В личном плане это выражается так: те, кто понимают вред побочных эффектов лекарственного пути борьбы с функциональными расстройствами ( та же "депрессия", "бессоница"...) молчат об этом из "этических" соображений.
По сути, Зависимость от медикаментов в чём -то похожа на зависимость от курения , когда оно было социально приемлимым, и позднее стало вредным. Понадобилось больше ста лет,чтобы понять.
В двух словах : люди живут дольше, на лекарствах, и от лекарств (побочных эффектов) умирают.
Зависимость от лекарств -это химическая зависимость. (Как и зависимость от наркотика, алкоголя, табака, галюциногена).
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Матсья писал(а):...Мир в котором больше половины людей имеют разного рода химические зависимости, он другой. Готовтесь, одним словом.

Зависимость вообще как психиатрический термин, штука наследственная. И часто встречающаяся. Просто страшно распространённая, я бы сказала. Алкоголизм и наркомания – это наиболее деструктивные формы. А бывают менее деструктивные. Видимо жрать антидепрессанты наиболее мягкая форма. Или заниматься экстремальными видами спорта. Или виснуть на своих детях, не давая им жить своей жизнью. Или кушать еду в ненужных количествах. Или заниматься шопингом. Или трудоголизмом. Или в интернете сидеть. В игры играть. Список бесконечный. Люди всё делают лишь бы жить не приходя в сознание.
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Не совсем. Вот из ссылки Calceteiro:
У эпидемиологов уже достаточно долго существует представление о том что из 100%популяции 15% обязательно станут зависимыми,15%никогда не станут,у 70%все зависит от конкретных обстоятельств их жизни.
С 15% наследственных всё понятно. Речь об этих 70%. Если их не подсаживать, то они вполне могут в зависимость не попадать. Но бизнес на зависимости уж больно хорош... Вот и работает эта мельница в два приёма. Раз - подсадим. Два - полечим. Снова подсадим... Логично, что появились такие схемы "лечения". Оба этапа в одном флаконе. Ну по крайней мере я это так вижу.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

По слухам лекари в США тесно сотрудничают с фармацевтикой, целенаправленно подсаживая своих пациентов на лекарства. И наблюдения это подтверждают: они выписывают лекарства там где это очевидно ни к чему и настойчиво советуют их принимать, а там где нужно--выписывают в два раза больше.
Simbel_D
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 00:54
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Simbel_D »

а вот докторишка бабульку подсадил
http://kinokharkov.org.ua/2008/01/03/re ... dream.html
и вообще
http://narkofilmi.sitecity.ru/phtml_0910004410.phtml
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Матсья писал(а):Не совсем. Вот из ссылки Calceteiro...
Интересно про 70%. Возможно. Как-то мне верится. Во всяком случае по отношению в заметным зависимостям.

Имхо, вся американская экономика построена на интересном бизнесе на зависимости. Эту схему кто-то умный изобрёл. Посадили всю нацию на машины и сделали фитнес. Выхоластили еду и сделали бады. Дали людям гамбургеры и колу и тут же велели бороться с холестерином.
Если нация не имеет корней, то как-то надо придумывать как жить на ходу. И кто-то умный взял это в свои руки. А уж про лекарства тут просто сам бог велел. Само просится.

Mykola, не по слухам. Это так и есть. Сестра работает в американской фармакологической компании.

Кстати http://www.vz.ru/economy/2009/10/9/336182.html
Премьер-министр Владимир Путин поставил двойку фармацевтической промышленности РФ за то, что отечественная продукция занимает на рынке России всего лишь 20%. К 2020 году ее нужно довести до 50%. Критике главы правительства подверглась и так называемая практика лоббирования врачами фармкомпаний. Путин предложил законодательно запретить врачам рекламировать лекарства за деньги фармацевтов. Санкции станут наказанием за «недобросовестное поведение».

«Недопустима ситуация, когда фармацевтические концерны доплачивают врачам за то, что они выписывают пациентам производимые ими препараты»
Это не потому что Путин такой хороший и добросовестный. Это потому что деньги не в наш карман. Сперва этих скинут нажимая на совесть, потом наши сунут таким же методом.
Ответить