Финансовый кризис - чего ждать?

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение vovka »

Олег, так ведь а кто сказал, что обязательно нужно безоговорочно верить экспертам?)
Не знаю как вас, а меня совершенно не вгоняет в депрессию пессимистичные прогнозы, к оптимистичным впрочем я тоже отношусь осторожно.
С другой стороны тот кто предупрежден - вооружен, поэтому вовсе не факт, что принятая, даже к сведению информация, "не выстрелит" там где нужно.
В конце концов те или иные решения мы принимаем на основе личного опыта, разных мнений и фактов, прогнозов в том числе.
Или у вас как-то это по другому происходит?
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Если вы читали хотя бы введение в какой-нить учебник по макре (я уже неоднократно здесь предлагал бакалаврский курс), то вы бы поняли бы, что прогнозы от экономистов - это все на уровне вангования, а лучший прогноз - это взять и сказать то, что сейчас происходит. Т.е., допустим, если доллар сейчас стоит 65, то лучший прогноз по курсу - это сказать 65 + с поправкой на разницу в ожидаемых инфляциях между рублем и баксом. Про прогнозы по нефти я вам тоже уже давал ссылку. И т.д. Экономисты могут только что-то диагностировать пост-фактум по статистике, когда оно уже случилось, собрали статистику и они эту статистику интерпретируют, только и всего. Все эти Ванги - и Жуковский, и Хазин и несть им числа - все они во многом шарлатаны и пропагандисты.
За это сообщение автора Dr. Zabivalkin поблагодарили (всего 3):
Березина, «божий человек», Oleg L
Рейтинг: 18.75%
 
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Березина »

Dr. Zabivalkin писал(а):Все эти Ванги - и Жуковский, и Хазин и несть им числа - все они во многом шарлатаны и пропагандисты.
и популяризаторы...)
А.В.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение vovka »

все они во многом шарлатаны и пропагандисты.
По правде говоря у меня складывается впечатление, что "экономическая теория", как бы это по мягче сказать, это вообще больше система экономических верований, разобраться в которых в принципе не представляется возможным. Предложение получить соответствующего профильного образование, понятно, но ИМХО, нецелесообразно для человека по роду деятельности не связанного напрямую с данной сферой деятельности. В экономической теории, не популярной, слишком много специфичных понятий, терминов и еще бог знает какой ерунды. Конечно, хорошо когда человек просто в принципе этой темой интересуется и может разобраться в определенных фактах, показателях или индикаторах, но в остальном, ситуация схожа с лечением, кто-то идет и консультируется у врача (интересуется мнение того же эксперта, хотя это наверное слишком грубое сравнение), а кто-то опирается на аналитику личного приготовления. Честно, не понимаю поэтому ваших упреков. Если это не мешает принимать вполне верные решения, в отношении определенных жизненных вопросов, и так или иначе завязанных на внешних экономических реалиях, не все ли равно, на какую информацию опирается человек?
Последний раз редактировалось vovka 18 авг 2015, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

vovka писал(а): По правде говоря у меня складывается впечатление, что "экономическая теория", как бы это по мягче сказать, это вообще больше система экономических верований, разобраться в которых в принципе не представляется возможным. Предложение получить соответствующего профильного образование, понятно, но ИМХО, нецелесообразно для человека по роду деятельности не связанного напрямую с данной сферой деятельности. В экономической теории, не популярной, слишком много специфичных понятий, терминов и еще бог знает какой ерунды. Конечно, хорошо когда человек просто в принципе этой темой интересуется и может разобраться в определенных фактах, показателях или индикаторах, но в остальном, ситуация схожа с лечением, кто-то идет и консультируется у врача (интересуется мнение того же эксперта, хотя это наверное слишком грубое сравнение), а кто-то опирается на аналитику личного приготовления.
Собственно, во введении в книжку по макре для бакалавров об этом и говорится, что современное состояние науки таково, что прогнозы сродни прогнозам метеоролога или кардиолога. Но от того, что наука не может что-то хорошо спрогнозировать, она наукой быть не перестает, и обычно приносит определенную пользу в других областях - не в прогнозировании.

Macroeconomic Forecasting

Many people believe that economists spend most of their time trying to forecast
the performance of the economy. In fact, except for a relatively small number of
forecasting specialists, forecasting is a minor part of what macroeconomists do.
One reason macroeconomists don’t emphasize forecasting is that on the whole
they are not terribly good at it! Forecasting is difficult not only because our under-
standing of how the economy works is imperfect, but also because it is impossible
to take into account all the factors—many of them not strictly economic—that
might affect future economic trends. Here are some questions that a forecaster,
in trying to project the course of the economy, might have to try to answer: How
will events abroad affect congressional authorizations for military spending over
the next few years? What oil price will the Organization of Petroleum Exporting
Countries (OPEC) decide on at its next meeting? Will there be a severe drought in
agricultural regions, with adverse effects on food quantities and prices? Will pro-
ductivity rise as rapidly in the future as it did in the late 1990s and early 2000s as
businesses increasingly adopted computer technology? Because answers to such
questions are highly uncertain, macroeconomic forecasters rarely offer a single
prediction. Instead, they usually combine a “most likely” forecast with “optimis-
tic” and “pessimistic” alternative scenarios.

Does the fact that macroeconomics can’t be used to make highly accurate fore-
casts of economic activity mean that it is a pointless field of study? Some people may
think so, but that’s really an unreasonable standard. Meteorology is an example of
a field in which forecasting is difficult (will it definitely be sunny this weekend?) but
in which there is also a lot of useful knowledge (meteorologists helped discover
the depletion of the earth’s ozone layer and pointed out its dangers). Similarly, car-
diologists usually can’t predict if or when a patient will have a heart attack—they
can only talk about probabilities. Like meteorologists and doctors, economists deal
with a system whose complexity makes gaining a thorough understanding difficult
and forecasting the system’s behavior even more difficult. Rather than predicting
what will happen, most macroeconomists are engaged in analyzing and interpret-
ing events as they happen (macroeconomic analysis) or in trying to understand the
structure of the economy in general (macroeconomic research).

Другой вопрос, это когда вместо макроэкономического анализа вам впаривают пропаганду и манипуляции на основе данных, как я уже давал ссылку выше на пропаганду в журнале The Economist на основе сравнения свежих данных Польши и других стран с устаревшими данными по России и потом пропагандисты (наши, или западные, не важно) делают выводы, которые им больше нравятся, или за которые им больше платят заказчики фальсификата. В случае Жуковского заказчиками может быть КПРФ, а могут быть просто его левые взгляды и, по-видимому, отсутствие качественного экономического образования. Науки там очень мало.
vovka писал(а):Честно, не понимаю поэтому ваших упреков. Если это не мешает принимать вполне верные решения, в отношении определенных жизненных вопросов, и так или иначе завязанных на внешних экономических реалиях, не все ли равно, на какую информацию опирается человек?
Ну я все-таки предпочитаю информации типа ОБС и желтой прессы более качественный анализ, поэтому и дал вам ссылки на нормальный анализ данных Росстата квалифицированными людьми. А вы можете делать то и поступать так, как душе угодно. )
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение vovka »

Другой вопрос, это когда вместо макроэкономического анализа вам впаривают пропаганду и манипуляции на основе данных, как я уже давал ссылку выше на пропаганду в журнале The Economist на основе сравнения свежих данных Польши и других стран с устаревшими данными по России и потом пропагандисты (наши, или западные, не важно) делают выводы, которые им больше нравятся, или за которые им больше платят заказчики фальсификата. В случае Жуковского заказчиками может быть КПРФ, а могут быть просто его левые взгляды и, по-видимому, отсутствие качественного экономического образования. Науки там очень мало.
Это уже конспирологией попахивает. [:)]
А что, левые взгляды как-то влияют на уровень образования и его качество? Или даже не так, это разве так ужастно, что у человека "левые взгляды"?
Владислав Сергеевич Жуковский
Родился в 1988 году. Окончил бакалавриат и магистратуру МГИМО.
А что, у нас экономистов и в МГИМО уже готовят? Я что-то не слышал про этот экономический вуз.
Судя по всему готовят достаточно давно http://www.mgimo.ru/study/faculty/meo/d ... 3849.phtml
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

vovka писал(а): Это уже конспирологией попахивает. [:)]
А что, левые взгляды как-то влияют на уровень образования и его качество? Или даже не так, это разве так ужастно, что у человека "левые взгляды"?
Причем тут конспирология? Люди пишут в журналах и рассказывают то, что им нравится, к чему более склонны мировоззренчески, или то, за что им платят заказчики. Что тут конспирологического? Речь ведь не идет о научных статьях в рецензируемых журналах, где их проверяют сами специалисты в области публикации.

vovka писал(а):Судя по всему готовят достаточно давно http://www.mgimo.ru/study/faculty/meo/d ... 3849.phtml
А судя по всему - недавно. Был некий факультет Внешней торговли еще совковый, который со временем эволюционировал до чего-то, куда добавили немного современных курсов. Магистров начали готовить только с 1998 г., то есть вообще недавно. Про качество выпускников (кого выпустили и чем они знамениты) история умалчивает. Как и про качество тамошнего образования (кто там преподает), насколько хорошие там программы и т.п. Про убогость советского экономического образования я думаю вам не надо объяснять, из-за этого в том числе страна развалилась. В РФ довольно мало качественных вузов по экономике: ВШЭ, РЭШ, МШЭ МГУ, что-то там есть в СПбГУ, и т.п. В общем, негусто. Здесь более полный список:
https://ideas.repec.org/top/top.russia.html" onclick="window.open(this.href);return false;

P.S. Некий Факультет Прикладной Экономики МГИМО занимает там 22-е место, а некий Михаил Столбов оттуда занимает 145-ю строчку в рейтинге авторов. В общем, я полагаю, туда идут не за изучением экономической науки. )

P.S. P.S. Да, а что вам все мерещится конспирология? Давайте я вам просто пример приведу. В Киеве есть аналог РЭШ - КШЭ, у них есть свой публицистический портал http://voxukraine.org/" onclick="window.open(this.href);return false; . Так вот, читайте там внимательно:

VoxUkraine — это аналитическая платформа, возглавляемая группой ведущих мировых экономистов, юристов и членов украинского политического сообщества, работающих для внедрения реформ в Украине. VoxUkraine стал авторитетным голосом в украинской политической дискуссии. Наработки наших авторов публикуются в The New York Times, The Washington Post, Financial Times и всех ведущих изданиях Украины. Наши авторы также появляются в эфире международного и украинского телевидения.
http://voxukraine.org/about-ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
VoxUkraine финансируется Национальным фондом поддержки демократии (National Endowment for Democracy), компанией «Київстар», Киевской школой экономики, анонимными жертвователями, а также за счет пожертвований общественности и личных средств членов Редакционной коллегии.

И где вы-таки увидели коспирологию и заговор? (;
За это сообщение автора Dr. Zabivalkin поблагодарил:
Oleg L
Рейтинг: 6.25%
 
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение vovka »

Да, а что вам все мерещится конспирология?
Ну хорошо, допустим показалось. [:)]
Ну я все-таки предпочитаю информации типа ОБС и желтой прессы более качественный анализ, поэтому и дал вам ссылки на нормальный анализ данных Росстата квалифицированными людьми
Предлагаю обсудить вопрос доверия к тем или иным информационным площадкам, ресурсам и специалистам.
Объясните мне, в чем конкретно "качественное" преимущество данных информационный площадок? Тем, что там периодически выкладывается статистика, которую можно интерпретировать как угодно, о самих данных, которые верифицировать невозможно в принципе, я уже и не говорю? Или может быть тем, что на них пишут специалисты, зачастую журналисты, далеко не всегда разбирающиеся экономике? Что касается Росстата, вы серьезно считаете, что неспециалист может в этом разобраться? У вас, я так понимаю, есть все необходимые знания и данные, в том числе качественное экономическое образование, для анализа статистики и макроэкономической аналитики, поэтому вы можете опереться на собственные выводы. А кто из присутствующих обладает соизмеримым личным ресурсом? [:)]

Мне кажется профессиональная специализация она для того и существует, чтобы иметь возможность обращаться к стороннему мнению, в том числе экспертному, в тех случаях когда у тебя нет достаточных знаний в той или иной области. Я не говорю об одном специалисте, понятно, что мнений может быть великое множество, но ведь они для того и существуют, чтобы человек мог с этой информацией знакомиться, анализировать ее и уже потом, делать выводы, или принимать решения.
Поэтому я считаю, знакомство с учебниками, или повышения своего уровня образования, это дело исключительно полезное и хорошо, НО вовсе не обязательное.

Кроме, перечисленных выше Олегом - Хазина, Делягина можно еще добавить Глазьева, Жукова (специалиста с непонятным обзование), Юрия Болдырева и.д. вы можете кого-то еще порекомендовать, кто заслуживает доверия, по вашему мнению? Буду весьма признателен.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

vovka писал(а):Предлагаю обсудить вопрос доверия к тем или иным информационным площадкам, ресурсам и специалистам.
Объясните мне, в чем конкретно "качественное" преимущество данных информационный площадок? Тем, что там периодически выкладывается статистика, которую можно интерпретировать как угодно, о самих данных, которые верифицировать невозможно в принципе, я уже и не говорю?
Вы привели ссылку на сомнительного качества "эксперта" некоего Жуковского, который комментировал данные Росстата. Я дал альтернативного персонажа, освещающего данные Росстата. Данные Росстата расположены на страничке http://www.gks.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; , а также есть еще ЦБ РФ http://cbr.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; , Московская биржа http://moex.com/" onclick="window.open(this.href);return false; , Санкт-Петербургская товарно-сырьевая биржа http://spimex.com/" onclick="window.open(this.href);return false; , а также страницы, посвященные банковской деятельности и статистике http://www.banki.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; и более специализированный http://kuap.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; - полно открытых данных в свободном доступе, которые только пришли на ум, а так же есть и иностранные, упомяну из них одну только ФРС США https://research.stlouisfed.org/fred2/" onclick="window.open(this.href);return false; и на этом пока закончим, а то это будет долго. Вышеупомянутый Сергей Журавлев http://zhu-s.livejournal.com/" onclick="window.open(this.href);return false; , хотя бы, владеет более-менее нормальным экономическим образованием и пишет довольно грамотно в экономическом плане, что видно со стороны.
vovka писал(а):Или может быть тем, что на них пишут специалисты, зачастую журналисты, далеко не всегда разбирающиеся экономике? Что касается Росстата, вы серьезно считаете, что неспециалист может в этом разобраться? У вас, я так понимаю, есть все необходимые знания и данные, в том числе качественное экономическое образование, для анализа статистики и макроэкономической аналитики, поэтому вы можете опереться на собственные выводы. А кто из присутствующих обладает соизмеримым личным ресурсом? [:)]
У меня хорошее фундаментальное техническое образование, скажем так + 2 семестра экономики + я сам читал книжки, блоги по экономике и разбирался в этом. Не думаю, что нужно что-то выше школьного 11-классного образования, чтобы читать экономические блоги и смотреть на графики. Другой вопрос, что неспециалист не всегда может отличить лапшу или подгон от адекватного анализа, для этого нужно быть реальным специалистом в теме. Простой обыватель может лишь сопоставить блоги разных экономистов и сделать на основе этого свои выводы, что уже немало.
vovka писал(а):Мне кажется профессиональная специализация она для того и существует, чтобы иметь возможность обращаться к стороннему мнению, в том числе экспертному, в тех случаях когда у тебя нет достаточных знаний в той или иной области. Я не говорю об одном специалисте, понятно, что мнений может быть великое множество, но ведь они для того и существуют, чтобы человек мог с этой информацией знакомиться, анализировать ее и уже потом, делать выводы, или принимать решения.
ЦБ РФ уже добился уроков финансовой грамотности в рамках предмета обществоведения в школе. Так что, как бы там ни было, а хотя бы простенький бакалаврский курс стоит на всякий случай прочитать, ну или хотя бы какие-то вводные лекции поглядеть: http://www.nes.ru/ru/events/nes-public- ... n-politech" onclick="window.open(this.href);return false;
vovka писал(а):Поэтому я считаю, знакомство с учебниками, или повышения своего уровня образования, это дело исключительно полезное и хорошо, НО вовсе не обязательное.
Ну как вам сказать, чтобы вам лапшу не грузили хотя бы совсем откровенную, хотя бы 3 лекции по введению в макру стоит отсмотреть. ) А так да, - дело сугубо добровольное.
vovka писал(а):Кроме, перечисленных выше Олегом - Хазина, Делягина можно еще добавить Глазьева, Жукова (специалиста с непонятным обзование), Юрия Болдырева и.д. вы можете кого-то еще порекомендовать, кто заслуживает доверия, по вашему мнению? Буду весьма признателен.
Все вами перечисленные персонажи не вызывают у меня никакого доверия. Глазьев - это непонятный персонаж, получивший звание акадэмика по наследству, его работы яйца выеденного не стоят. http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=77426" onclick="window.open(this.href);return false; Это просто чиновник, занимающийся экономической интеграцией в рамках ЕАЭС. Светилом от экономики он не является. Я вам уже давал список российских авторов с их рейтингом выше, который возглавляет некий Симеон Дянков. Так же до этого я рекомендовал здесь: http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 29#p180229" onclick="window.open(this.href);return false; список русскоязычных блогов по экономике. Из них наиболее интересный был блог Кар-Барабаса, который почему-то прекратил графоманство, но сохранился архив, который тоже весьма интересен. Он там раскрыл множество мифов, которые не совсем очевидны лицам, только что ознакомившимся с бакалаврским курсом экономики. (; Еще там я рекомендовал некоего Константина Сонина - это весьма специфический автор, во многом проамериканский (крайне либальный по взглядам) и проеврейский (например, он писал про какое-то якобы ущемление евреев в СССР, что на мой взгляд является передергиванием, на эту тему можно прочитать интевью Хазина на Эхе Москвы и сравнить его биографию и связи с рядовым советским гражданином http://echo.msk.ru/programs/korzun/1475070-echo/" onclick="window.open(this.href);return false; т.е. мое мнение, в СССР могли гнобить евреев, скажем во время обострения с Израилем, но во все остальное время талантливые евреи поступали в МГУ и т.п., см., например, интервью Березовского Проханову...), но тоже местами интересен. Есть также страница проукраинского и проамериканского http://voxukraine.org/" onclick="window.open(this.href);return false; , с учетом этой специфики его вполне можно читать, там попадаются интересные и профессиональные статьи того же Юрия Городниченко (Калифорнийский университет, Бёркли), и т.п. местами. К сожалению, российские экономисты большим популяризаторским графоманством не страдают. (: Хотя, есть кое-что в российских СМИ, но это во многом весьма специфический продукт.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение vovka »

Dr. Zabivalkin, спасибо за развернутый ответ.
К сожалению не всегда есть время на аналитику новостей и мнений, и тем более статистику, вот и приходится пользоваться тем что есть "под рукой", в данном случае мнениями экспертов и аналитиков. Я в общем-то согласен, что далеко не всегда им можно доверять.
За ссылки отдельное спасибо, попробую для себя что-нибудь полезное извлечь.)
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Книжка "Азы экономики" М. Бойко для школьников и начинающих по экономике, рассчитанная на год обучения. Адаптировано под наши проблемы, поэтому, К. Сонин даже назвал этот учебник первым русским учебником по экономике, который ему понравился. В общем, нечто вроде основ, но больше заостренных не на американскую, а на нашу экономику. Рекомендуется не только школьникам, но и застарелым поклонникам "политэкономии" или "марксизма-ленинизма". ;) Кратко, основные идеи, с минимумом формул и прочего математического груза и модельных изысков.
http://azy-economiki.ru/docs/the_basics ... nomics.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
За это сообщение автора Dr. Zabivalkin поблагодарили (всего 3):
Березина, Владимир.В., «божий человек»
Рейтинг: 18.75%
 
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

ЕСТЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ В РАЗРЕЗЕ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Рождаемость за январь-май 2017 года составила уже 11,2 родившихся на 1 тысячу человек населения.
http://www.gks.ru/free_doc/2017/demo/edn05-17.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Для сравнения, в давно вымирающей Украине рождаемость 10,50 на 1 тыс. (оценка ЦРУ за 2016-й год).
https://www.cia.gov/library/publication ... nk.html#rs" onclick="window.open(this.href);return false;
Такими темпами скоро дойдем до "лидеров" импотенции вроде Японии (7,80), Южной Кореи (8,40), Германии (8,50), Италии (8,70). Для сравнения, в разрекламированной Польше, на институты которой мы якобы должны равняться - 9,60 на 1 тыс.

Численность трудоспособного населения России в ближайшие годы продолжит сокращаться на 1 млн человек в год, отмечено в "Основных направлениях деятельности правительства до 2018 г.".

Демографическая обстановка ограничивает темпы экономического роста и увеличивает нагрузку на пенсионную систему. Минэкономразвития подсчитало, что к 2020 г. численность россиян трудоспособного возраста может сократиться до 80,6 млн человек с 83,7 млн человек в 2016 г.

"В этих условиях потери в темпах прироста ВВП могли бы составить в среднем 0,4-0,5% в год", - отмечает МЭР.

Это означает, что темпы роста ВВП России смогут превысить к 2020 г. среднемировые темпы роста экономики (3%) только в случае повышения производительности труда, подчеркивает Минэкономразвития. С этой целью МЭР готовит паспорт первоочередного проекта по поддержке занятости. Проект рассчитан до 2025 г., его утверждение намечено на 1 сентября.

В проект могут включить такие меры по поддержке занятости, как новые налоговые льготы для работодателей, создание специальных институтов развития в регионах и отказ от бумажных трудовых книжек. России также необходим приток мигрантов, отмечает МЭР.

http://www.vestifinance.ru/articles/87710" onclick="window.open(this.href);return false;

По поводу поддержки занятости. Всегда есть естественный уровень безработицы, ниже которого её снизить не удастся. По итогам обследования в мае 2017г. численность рабочей силы составила 76,0 млн.человек, или 52% от общей численности населения страны, в их числе 72,1 млн.человек были заняты в экономике и 3,9 млн.человек не имели занятия, но активно его искали (в соответствии с методологией Международной Организации Труда они классифицируются как безработные). Уровень занятости населения в возрасте 15 лет и старше сложился в размере 59,3%, уровень безработицы - 5,2%. Снизить безработицу сильно ниже 5% вряд ли удастся.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_01/IssWW ... 05/3-2.doc" onclick="window.open(this.href);return false;

Почему растет ВВП и не растут доходы населения
Экономист Игорь Николаев о патерналистской структуре доходов
Если проанализировать структуру денежных доходов населения, то по итогам 2016 г. она, по предварительной оценке Росстата, выглядит следующим образом: оплата труда, включая скрытую зарплату, – 64,7%, социальные выплаты – 19,2%, доходы от предпринимательской деятельности – 7,8%, доходы от собственности – 6,3%, другие доходы – 2%. Отметим, что показатели доли социальных выплат и доли доходов от предпринимательской деятельности являются соответственно рекордно высокими и рекордно низкими за всю новейшую российскую экономическую историю. Доля социальных выплат еще в 2007 г. составляла 11,6%, а сейчас почти удвоилась.

Если доходы людей все в большей степени зависят от того, сколько даст им государство в виде разного рода социальных выплат, то рост доходов может отставать от роста экономики. Ведь это государство решает, индексировать ли ему социальные выплаты и насколько.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... rastet-vvp" onclick="window.open(this.href);return false;

Оценка ВВП на душу в СССР
https://www.quandl.com/data/MADDISON/GD ... w-Estimate" onclick="window.open(this.href);return false;

ВВП на душу России в постоянных ценах за 28 лет:
http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... cations=RU" onclick="window.open(this.href);return false;

А вот рост нормальной страны:
http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... cations=AU" onclick="window.open(this.href);return false;

Эти графики характеризует продуктивность одного жителя. В развитых странах продуктивность удваивается где-то за 35 лет. В развивающихся - быстрее, т. к. догонять проще. У дорогих россиян за 27 лет продуктивности особо не прибавилось, а последние 10 лет - это вообще потеря времени и возможностей.

Российские госкомпании, на долю которых приходится почти 70% экономики, работают неэффективно. К такому выводу пришли в министерстве финансов в своем докладе "Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2018 г. и на плановый период 2019 и 2020 гг.".

"Отсутствие контроля над ростом издержек и неэффективность реализуемых инвестиционных проектов привели к необходимости опережающего роста тарифов естественных монополий относительно общего индекса цен производителей (без учета нефтегазового сектора), что способствовало перераспределению прибыли корпоративного сектора в пользу таких компаний".
http://www.vestifinance.ru/articles/88027" onclick="window.open(this.href);return false;
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение dangur »

phpBB [media]
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

dangur, как-то болтологию больше напоминает. Цифры ни одной не назвал, вводит новые термины, в общем, социолог. Лучше вот это почитайте по теме:
http://so-l.ru/news/show/nigeriya_eshe_ ... o_nila_osh" onclick="window.open(this.href);return false;
http://so-l.ru/news/show/brink_o_nigerii_ni" onclick="window.open(this.href);return false;
http://so-l.ru/news/show/o_zamedlenii_s ... linge_r_po" onclick="window.open(this.href);return false;
Коротко, развивающиеся страны растут быстрее развитых стран. Это приводит к тому, что они начинают играть всё большую роль и в мировой торговле, и в мире в целом. При этом, соседние страны ЕС или СНГ/ЕАЭС в будущем будут торговать с тем же Китаем или Индией бодрее, чем со своими соседями по объединениям, отсюда и распад ЕС (ВТО и различные доп соглашения о торговле), СССР (сдача своего рынка импортерам), ЕАЭС (ВТО) и т.д.

Что же до пунктов, которые он называет, то вряд ли хоть один из них хоть как-то подходит к России. Благосостояние? Тогда скорее обратная зависимость, совсем не мальтузианская. А именно, Болотная в РФ случилась как раз на пике благосостояния, как и война в Ливии. [cb] Примерно то же и по остальным пунктам.

Добавлено позже: 19 июл 2017, 23:37

Экономическая стагнация не сказалась на репродуктивном поведении населения, отмечают эксперты, рассматривающие демографическую ситуацию в РФ. Среднее число родившихся детей на одну женщину уже несколько лет находится на уровне 1,75–1,78. Однако из-за малочисленности поколения женщин на пике репродуктивного возраста количество родившихся детей в России в 2017 г. продолжает уменьшаться (негативная динамика наблюдалась уже со второй половины прошлого года). Неизбежность «сужения» половозрастной структуры российского населения была понятна давно. Со времен Великой Отечественной войны такого рода демографические ямы, как сейчас, повторяются примерно каждые четверть века. Последнее по времени малочисленное поколение родилось в 1990-х.

В итоге некоторое снижение смертности уже не компенсирует падения числа рождений, поэтому в России вновь наблюдается естественная убыль населения (-112 тыс. человек за первые пятьмесяцев 2017 г.). И хотя в 2013–2015 гг. в стране происходил естественный прирост населения, он сошел на нет уже в 2016 г. Поскольку число рождений падает, то вряд ли можно утверждать, что при возможном снижении смертности баланс вновь станет положительным. Снижение числа родившихся, согласно «среднему» прогнозу Росстата, будет происходить практически непрерывно в течение ближайшего десятилетия. И лишь примерно к 2030 г. ежегодное число родившихся стабилизируется на уровне 1,5 млн человек (по сравнению с почти 1,9 млн в 2016 г.) и начнет расти в течение продолжительного времени.

Не следует путать снижение числа родившихся со снижением рождаемости (количеством рождений на одну женщину), которое не происходит: уровень рождаемости остается стабильным в целом по стране. При этом в сельской местности она в последние три года действительно немного снизилась, а стабильность достигается за счет городского населения.
http://www.ranepa.ru/images/docs/monito ... 1_July.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Главная ресурсная проблема: кто в России будет работать?
Согласно недавнему опросу Института Гайдара, 23% промышленных предприятий упомянули нехватку квалифицированных кадров как одно из основных препятствий для своего развития.

Судя по данным Росстата, пик численности людей трудоспособного возраста - почти 90,2 млн - был достигнут в 2006 году. К началу 2016 года численность населения в трудоспособном возрасте упала более чем на 6,6% до 84,2 млн человек.
За это же время сильно возросла численность людей старше 55-60 лет. В 2016 году в России их проживало почти 36 миллионов, а в 2006 году - 29,4 миллиона.

Статистические данные показывают, что ситуация с нехваткой работников будет ухудшаться. За последние 10 лет особенно сильно сократилась численность молодежи.
С 2006 по 2016 годы численность людей в возрасте от 20 до 30 лет снизилась почти на 10%. В 2014 году число людей возрастных категорий 20-29 лет и 30-39 лет сравнялось, а затем последние стали преобладать. Это связано с тем, что поколения 1990-х годов были малочисленными.
Численность людей в возрасте 15-19 лет сократилась за последние 10 лет на 43% - с 11,8 млн до 6,7 млн человек.

Различные исследования и опросы показывают, что дело не только в нехватке работников, но и несоответствии обладаемых ими знаний и квалификации требованиям современного рынка.

В январе Всемирный банк представил доклад о преградах, мешающих российской экономике расти быстрее. Среди главных препятствий названо фактическое отсутствие в России непрерывного образования, из-за чего навыки людей устаревают.
Это подтверждает и статистика ВШЭ "Индикаторы образования": доля людей старше 25 лет, получающих дополнительное образование, в последние годы снижалась. Люди стали реже посещать курсы повышения квалификации и профессиональные конференции.

По данным международной программы PISA, российские школьники демонстрируют средний уровень знаний по математике, естествознанию и читательской грамотности по сравнению со странами ОЭСР, куда входит большинство развитых государств. При этом в России заметно ниже доля учащихся с высоким уровнем знаний этих предметов.

В Россию в I квартале 2017 года на постоянное место жительства прибыли 122 тысячи иностранных мигрантов - это примерно на 8,1% меньше, чем год назад. Причина снижения в том, что в Россию в этом году приехало примерно на 40% меньше украинцев, чем в 2015-2016 годы. На эти годы пришелся приток беженцев с востока страны.
http://www.bbc.com/russian/features-40637621" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено позже: 19 июл 2017, 23:46

P.S. Таким образом, до 2030-го года, в связи со снижением численности людей трудоспособного возраста, для роста может помочь только вовышение производительности труда на одного жителя. В основном, в госсекторе и госкомпаниях, в т.ч. оптимизация численности и работы всяких министерств и ведомств.

Добавлено позже: 20 июл 2017, 11:17

Хотя, в случае России, наверное, можно деньги поставить на то, что у дорогих россиян не будет никакого роста и в следующие 10 лет. Поэтому не будет и роста производительности труда.

Добавлено позже: 20 июл 2017, 11:48

Имеется в виду реальный устойчивый долгосрочный рост, а не один год выросли на 2%, второй на 2%, а в третий - упали на 4% (такой рост даже не нулевой, а - отрицательный: 1,02*1,02*0,96=0,998784).

Добавлено позже: 23 июл 2017, 11:35

Если посмотреть на уровень макрорегионов, то в США в городах с населением свыше 100 000 человек проживает 80% населения, которые производят 84% ВПП, в Западной Европе соответственно 58% населения и 64% ВВП, в Латинской Америке – 55% населения и 76% ВВП, в Китае – 48% населения и 78% ВВП. В России же проживающие на территориях крупных агломераций, а также в крупнейших, крупных и больших городах 52% населения страны генерируют лишь 55% ВВП. Получается, что крупные города и городские агломерации в России недостаточно используют свой потенциал для дальнейшего социально-экономического роста.

Сегодня в мировых рейтингах стабильно присутствуют лишь Москва и Санкт-Петербург. Это наши единственные глобальные города – остальные на мировой карте почти незаметны. Две крупнейшие агломерации России обеспечивают более 25% ВВП страны, а в США и странах Западной Европы (в среднем) – 13 и 9% соответственно.

При этом на следующие 30 крупнейших с точки зрения экономики городов в России приходится всего 16% ВВП, тогда как в США – 37%, а в Западной Европе – 33%. Аналогичная ситуация с городами с населением более 100 000 человек. На них в России приходится 12% ВВП – в 2–3 раза меньше, чем в Европе и США (23–33%). Это огромный разрыв, из-за которого родилась всем известная печальная и циничная мантра о том, что обеспечить себе высокое качество жизни за пределами Московской кольцевой автодороги практически невозможно.

В стратегии, подготовленной ЦСР по поручению президента России, предусматривается реализация новой городской политики, которая позволит увеличить вклад городов в ВВП с 40 до 55%. При этом рост прогнозируется именно в густонаселенных агломерациях, население которых приближается или превышает 1 млн человек.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... roda-nefti" onclick="window.open(this.href);return false;
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение dangur »

Dr. Zabivalkin писал(а):dangur, как-то болтологию больше напоминает. Цифры ни одной не назвал, вводит новые термины, в общем, социолог.
Леса за деревьями не видете. Популярно человек объясняет для неспециалистов. Цифры - вещь быстро и легко усваиваемая, но недостаточно питательная.
Перепроизводство элит в США огромное, через несколько лет грызня за кормушку там станет еще интенсивнее (тот же Турчин про ее предпосылки писал еще в 2010).
В России аналогичная нестабильность, с возможной сменой правящих элит, будет, думаю, в 2035+/-5. Тоже назреют многочисленные когорты контрэлит, и последний небольшой молодежный бугор для "пушечного мяса" протестов.

А Нигерия может к тому времени схлопнуться со своим перенаселением, или, во избежание этого, начать большую африканскую войну. Если им позволят. Там тоже контрэлиты подрастут.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

К сожалению, в основании любой естественной науки положены несколько основных методов - это метод принципов и метод математического моделирования. Последний по сути требует наличия хоть каких-то цифр, иначе можно утонуть в словоблудии, так и не придя к выводу относительно истинности или ложности этого словоблудия. Имея же цифры и некую мат. модель можно путем сопоставления прийти к определенным выводам об истинности, либо ложности конкретной мат. модели в каких-то рамках. Поэтому, прежде чем рассуждать о неком "перепроизводстве" элит в США неплохо было бы узнать, а сколько это в цифрах и как они мерили эти элиты.

Вы от балды взяли 2035-й год? В России - дефицит конкуренции среди элит и текущая верхушка может посадить практически любого лидера, после чего его структура либо сама распадется, либо будет зачищена соответствующими органами. Это поле периодически зачищается, а несогласные в лице Ходорковского или какого-нить очередного националиста мало кому вообще интересны. Поэтому перепроизводство элит нам в равной степени может грозить что в 2030-м, что в 2130-м. Современная молодежь совсем не стремится побыть пушечным мясом, особенно поглядев на пример соседней Украины.

Никуда она не схлопнется, от войн население почти не уменьшается в долгосроке. Может распасться на несколько государств. Какая нам-то разница там одна Нигерия будет или три? Еще по поводу Африки не забывайте такой фактор как миграция. Приютят сначала в ЕС, а потом и в России, небось. Да, социолог выше почему-то отделяет фактор благосостояния в смысле мальтузианской ловушки и гражданскую войну между разными структурами или элитами общества, что, на мой взгляд, выглядит странновато. Почему бы второму не быть следствием первого: пирог сокращается, разные структуры, возглавляемые элитами начинают друг друга жрать. Так же, выше уже писал, что часто чем благосостояние выше, тем население чувствует себя жирнее и хочет повыходить и побузить, требуя еще больше нефти, свободы, достоинства и т.д. по списку. )
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение dangur »

Чем дальше от физики, тем менее применимы мат модели.
Психология, основанная на строгом моделировании - по большей части глупость, она ближе к искусствам, чем к естественным наукам.
Социология где-то между.

Вот статья того-же Т, про Америку, с цифрами.

Еще неплохо и развернуто от пары других социологов, про Египет.

Вот еще неплохая, про Украину, хоть и написанная автором на скору руку.

Или читайте Голдстоуна какого-нибудь
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Мат. модели - это критерий зрелости конкретной области знания. Психология - во многом псевдонаука, если не считать смежных областей, таких как физиология, этология и т.п. К сожалению, других методов не утонуть в бесконечном переливании из пустого в порожнее на данный момент нет. Да, социология по идее должна бы быть где-то между, если бы не псевдонаучные методы сбора данных в виде соц. опросов и т.п. Просто неплохо бы от социолога в его речи слышать конкретные цифры, видеть графики и т.п., а не придумывание новых терминов и измышления с ними на пустом месте.
Ссылочки погляжу.

А пока вернемся к теме.

Вера экспертов в рост российского фондового рынка не оправдала себя. В январе они прогнозировали рост в диапазоне 15—20% по итогам 2017 года, однако с начала года индекс ММВБ потерял 12,2%, а индекс «голубых фишек» просел на 14%. На торгах Московской биржи облигации в течение первого полугодия были популярнее акций.
http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=9879272" onclick="window.open(this.href);return false;
dangur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 3 июн 2005, 22:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение dangur »

Какие графики в популярном интервью?
Dr. Zabivalkin писал(а):Современная молодежь совсем не стремится побыть пушечным мясом, особенно поглядев на пример соседней Украины.
Через 20 лет в РФ будет другая молодежь. Хотя ее конечно будет не очень много, и если власть пойдет на активные чистки потенциальных оппозиционных лидеров из поколения 80х, так сказать, на еще один 37й год (с поправкой на большую гуманность), то останется на своем месте.

Еще старая, но вполне хорошая для ознакомления с методом статья.
Андрей Коротаев о молодежных буграх.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Финансовый кризис - чего ждать?

Сообщение Dr. Zabivalkin »

"Молодежные бугры" - уже гораздо более удобоваримая модель. Однако нужно больше примеров с графиками для её обоснования, коих не видно в последнем интервью.
Ответить