Смерть, как этап жизни. Чужая и потенциальная своя.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
Боря Ч
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 10 май 2007, 17:44
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сообщение Боря Ч »

Konyakoff писал(а):На мысль о конечности меня навевает музыка и звук.
А меня на такие мысли сбивает внезапная конечность. Видно, как молодая еще девушка с утра активничает в социальной сети, а ночью погибает в этой авиакатастрофе под Петрозаводском.
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Коньякофф - учите матчасть.....
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Konyakoff »

Rearranger писал(а):Коньякофф - учите матчасть.....
Рэйнджер, не уловил Вашу рекомендацию. Математику учить?
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Ну Вы и впрямь полагаете, что вся причинно-следственная цепочка событий, которая привела на данном этапе к появлению Вас, на Вас и прервется? Это махровый эгоизьм и эгоцентризьм! Просто форму смените, только и всего - рассматривайте себя как волну попадающую в разные среды. Правда йога вроде бы гасит эту волну.... а вот что начинается после - сказать трудно.
В принципе если сказать что каждому из нас столько же сколько и Вселенной - то это не будет неправдой.
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Konyakoff »

Rearranger писал(а):Ну Вы и впрямь полагаете, что вся причинно-следственная цепочка событий, которая привела на данном этапе к появлению Вас, на Вас и прервется?
Рэйнджер, то, что музыка продолжит играть после моей кончины я не сомневаюсь. Но то, что эту музыку я (как индивид) буду воспринимать вечно - скорее нет, чем да.
Я могу себя отождествлять с бесконечным, но от этого конец не отодвигается.

Понятно, что часть целого. И целое после меня останется, но разве это буду я? :wink:
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Кто такой "Я" - ? :? :wink: :wink: :wink:
Узор в калейдоскопе, который думает что он и есть калейдоскоп? :lol: :wink:
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

вопрошание "кто я?" - любопытная техника (от Рамана Махарши), могущая привести к некоторым фундаментальным ответам не в словах, и в частности к молчанию ума, к медитативному состоянию самапатти

только надо паузу делать после каждого вопрошания и как бы ненавязчиво "всматриваться в тишину", а там глядишь и Бог подаст ))
(в принципе любой нетривиальный вопрос предполагает паузу)

это вроде дзенского коана... для той же цели
Ну Вы и впрямь полагаете, что вся причинно-следственная цепочка событий, которая привела на данном этапе к появлению Вас, на Вас и прервется?
Рейнджеру - приз в студию! +5
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Konyakoff писал(а):Математику учить?
КНИГА О ТАБУ НА ЗНАНИЕ О ТОМ, КТО ТЫ
Есть разные модели на этот счёт :wink:
Rearranger
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
Откуда: Москва
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Rearranger »

Цитата:
Я кажусь самому себе короткой вспышкой света, которая загорается лишь один раз в течение миллиардов лет. Этот свет появляется вместе с редким, сложным и слишком уж беззащитным организмом, возникшим на гребне биологической эволюции, где волна жизни разбрызгивается на мириады отдельных, сверкающих всеми цветами радуги капелек, которые существуют лишь на миг, чтобы потом исчезнуть навсегда. Находясь под гипнозом подобных идей, я считаю невозможными и даже абсурдными всякие попытки осознать, что я живу не в одной лишь капельке, а во всем этом море энергии, которое простирается от галактик до ядерных полей в атомах моего тела. На этом глубинном уровне бытия я невообразимо стар, количество моих проявлений бесконечно, а их приход и уход – это просто пульсации и вибрации одного вечного потока энергии.
Lobster
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 23:22
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Lobster »

К широкому небу лицом ввечеру
Положите меня, и я умру,
Я радостно жил и легко умру,
И вам завещаю одно -
Написать на моей плите гробовой:
"Моряк из морей вернулся домой,
Охотник с гор вернулся домой,
Он там, куда шел давно".

Р. Стивенсон
I know ... yoga?
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

вопрошание "кто я?"
Кто ты?
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Konyakoff »

В продолжение темы йога и дама с косой.
Когда-то, здесь на конференции, я услышал, что йога позволяет "помереть здоровеньким". Насколько мне не изменяет память - это была запись Михаила Свечникова. :wink:
Однако, Вики классифицирует смерть:
а)...:
Виды ненасильственной смерти:
от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
от заболеваний органов дыхания;
от заболеваний центральной нервной системы;
от заболеваний желудочно-кишечного тракта;
от злокачественных новообразований;
от заболеваний мочеполовой системы;
от инфекционных заболеваний;
при беременности и родах;
от заболеваний других систем организма.
и б)...:
В настоящее время в медицине не разрешается использовать термин «смерть от старости» — всегда нужно устанавливать более конкретную причину смерти.
Значит, смерть всё-таки сама прийти не может.. :D
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

Может, может... Позволю себе привести свою же цитату, может вы еще не добрались до нее.

"Однажды мне рассказали об одной интересной смерти, я долго была под впечатлением.послушайте и вы.
Дед этого человека был старовером, всю жизнь прожил в труде,молитвах и постах. До 90 лет ничем не болел, и хотя уже не работал, постоянно крутился с делами во дворе и огороде.И только последние 2 года ослаб глазами и отошел от дел. И вот както отказался есть, только просил сладкий чай. Так продолжалось неделю, а после он говорит невестке - зови всех сыновей, я сегодня умираю. Так как видимых признаков для такого заявления не было,
все стали его "отговаривать". Но он настаивал на своем, и пришли дети, внуки (рассказчик был подростком в этой толпе).И он стал прощаться. По голосам понял, что одного сына нет - тот был на работе в соседней деревне, велел послать за ним. Ожидание заняло часа 2, и вот приехал сын, он простился и с ним, вздохнул и ...вытянулся. "

Ни под один из пунктов а) он не попал, а вот умер.Просто жизнь,она такая штука, СМЕРянная кем-то. Догадайтесь, Кем :wink:
Talifa
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Talifa »

Виды ненасильственной смерти:
от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
от заболеваний органов дыхания;
от заболеваний центральной нервной системы;
от заболеваний желудочно-кишечного тракта;
от злокачественных новообразований;
от заболеваний мочеполовой системы;
от инфекционных заболеваний;
при беременности и родах;
от заболеваний других систем организма.
Может я не права, но по-моему, есть только одна причина: отсутствие смысла жизни, отсутствие пути, страх пути. Всё вышеперечисленное - следствия этой причины. И туда же несчастные случаи. Не 100% конечно, но много.

Только не спрашивайте меня почему болеют и умирают младенцы. Я не знаю.

Про себя точно знаю, что если человек хочет жить, если у него в жизни есть такая субстанция как любовь, если он видит зачем жить, то медицина бессильна. Но за всех не скажу.
Всё перечисленное - следствия.

такая штука у Фазиля Искандера "Софичка", не об этом напрямую, но любопытная в этом ракурсе вещь. как сильные и красивые люди решают вопросы жизни и смерти. очень душевно.
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

есть такой красивый образ: "жизнь на краю пропасти", помогает удержать созерцание и трезвую оценку происходящего внутри и снаружи

эта черта края пропасти словно сама созерцает тебя со всеми потрохами
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

В одном из сохранившихся древнеегипетских папирусов Среднего царства, написанном около 4000 лет назад, сказано:
«Лица скрыты, человек каждый таит лицо от братьев своих... Нет праведных, и земля предоставленна творящим беззаконие... Я нагружен печалью... Грех поражает землю, и нет ему конца.. Смерть стоит передо мной сегодня подобно выздоровлению, подобно выходу после болезни.
Смерть стоит передо мной сегодня подобно аромату мирры, подобно сидению под навесом в ветреный день.
Смерть стоит передо мной сегодня подобно аромату лотоса, подобно сидению на берегу опьянения.
Смерть стоит передо мной сегодня подобно удалению бури, подобно возвращению человека из похода к своему дому.
... Смерть стоит передо мной сегодня подобно тому, как желает человек увидеть свои дом после того, как он провел многие годы в плену».
Или – читаем Гумилева, «Поэма начала»:

Освежив горячее тело
Благовонной ночною тьмой,
Вновь берется земля за дело
Непонятное ей самой.
Наливает зеленым соком
Детски-нежные стебли трав
И багряным, дивно-высоким,
Благородное сердце льва.
И, всегда желая иного,
На голодный жаркий песок
Проливает снова и снова
И зеленый и красный сок.
С сотворенья мира стократы,
Умирая, менялся прах,
Этот камень рычал когда-то,
Этот плющ парил в облаках.
Убивая и воскрешая,
Набухать вселенской душой,
В этом воля земли святая,
Непонятная ей самой.

Пробудился дракон и поднял
Янтари грозовых зрачков,
Первый раз он взглянул сегодня
После сна десяти веков.
И ему не казалось светлым
Солнце, юное для людей,
Был как будто засыпан пеплом
Жар пылавших в море огней.
Но иная радость глубоко
В сердце зрела, как сладкий плод.
Он почуял веянье рока,
Милой смерти неслышный лет.
Говор моря и ветер южный
Заводили песню одну:
- Ты простишься с землей ненужной
И уйдешь домой, в тишину.
- О твое усталое тело
Притупила жизнь острие,
Губы смерти нежны, и бело
Молодое лицо ее .

Как всегда, главное - не событие, а ЛИЧНОЕ отношение к нему...
ИМХО.
Винни-Пух и все-все-все
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 5 дек 2009, 14:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 186 раз

Сообщение Винни-Пух и все-все-все »

Из "Поэмы о Гильгамеше"

...В городе моем умирают люди,
И сжимается сердце моё —
Люди уходят,
тяжело ему.
Прислоняюсь к стене,
Смотрю, как теченье реки
Подхватило чьи-то останки,
А я? Такая же судьба ожидает и
меня?
Да. Такая же судьба и меня ожидает...

...Ты же, Гильгамеш, насыщай желудок,
Днем и ночью играй и пляши ты!
Светлы да будут твои одежды.
Волосы чисты, водой омывайся,
Гляди, как дитя твою руку держит,
Своими объятьями радуй подругу –
Только в этом дело человека!

Ярая смерть не щадит человека:
Разве навеки мы строим дома?
Разве навеки ставим печати?
Разве навеки делятся братья?
Разве навеки ненависть в людях?
Разве навеки река несет полные воды?
Стрекозой навсегда ль обернется личинка?
Великие боги ведают судьбой человека:
Они смерть и жизнь определили,
Не поведали смертного часа,
А поведали: жить живому!

[Боги решают устроить потоп на своем совете, но один из них, светлоокий Эа сообщает о грядущей катастрофе хижине и через нее дает совет человеку]:

Снеси жилище, построй корабль,
Покинь изобилье, заботься о жизни,
Богатство презри, спасай свою душу!
На свой корабль погрузи все живое.
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Konyakoff »

Полагаю, некоторый аналог смерти мы все проживаем еще при жизни.
Один раз точно, при родах. А далее как громогласное повторяющееся эхо.

на уровне интуиции, предполагаю, при пранаяме с растянутым циклом одной ногой стоишь в могиле.
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
reklamaster
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 6 май 2011, 19:51
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение reklamaster »

Да упадет завеса с глаз моих!
Пусть будет плоть прозрачна, голос тих,

Чтоб вечное расслышать и взглянуть
В саму неисчезающую суть,

Священную основу всех сердец,
Где я - творение и я - творец.

Аз есмь любовь. Безгласен, слеп и глух
Без образа - творящий образ дух.

От века сущий, он творит, любя,
Глаза и уши, чтоб познать себя.

Я слышу голос, вижу блеск зари
И рвусь к любимой, но она внутри.

И, внутрь войдя, в исток спускаюсь вновь,
Весь претворясь в безликую любовь.

В одну любовь. Я все. Я отдаю
Свою отдельность, скорлупу свою.

И вот уже ни рук, ни уст, ни глаз -
Нет ничего, что восхищало вас.

Я стал сквозным - да светится она
Сквозь мой покров, живая глубина!

Большая касыда
Ибн аль Фарид
verlena
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 15:12
Откуда: Сочи
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение verlena »

Моя осень.

Я люблю свою раннюю осень, красоту ее поздних прозрений.
Наливается медленно плод, озаряется светом душа.
Мягче поступь, движения стали плавнее.
Я иду по границе земли и воды - не спеша.
Спешка – в прошлом, зачем торопиться?
В спешке можно и дров невзначай наломать.
Моя осень красива, потому что зимы не боится,
И легко облетают разноцветные легкие листья,
в ритме танго, а может быть, вальса, кружась.
Зреет плод, остывает вода, в поле рожь колосится.
Скоро будет зима, и безмолвие тихо на землю сойдет.
Время есть - помолчать, и студеной водицы напиться.
Все плотнее из листьев ковер, зреет плод, и вот- вот упадет.
А ежли поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет! (Б.Г.)
Ответить