Новокод НЛП

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Атри писал(а):С другой стороны на этих несчастных вобще все приемы срабатывают и не только нлп.
:lol: Возможно Вы не об этом, но...
Из любопытства читал как-то о применинии нлп в сфере пикапа... именно такое впечатление и сложилось--работает видимо только на тех, кто и так готов отдаться без всякого нлп :lol: Ну разве что эта шалава под слишком откровенным напором самоуверенного (благодаря иллюзии владения особыми методами соблазнения) молодого человека согласится уже на первом же свидании, а не на втором или третьем как она привыкла...
Не в обиду будет сказано всем любителям нлп и дружеского секса. :D
Аватара пользователя
Кларисса
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: О манипуляциях и манипулянтах ;(

Сообщение Кларисса »

vovka писал(а):Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался с какими-то конкретными ситуациями в которых вами пытались манипулировать? Пример - игнорирование. Пытаешься с человеком завязать общение, а в ответ получаешь жесткий игнор (причем явный).
И еще есть ли способы утилизации таких вот штучек манипулятивных?
Vovka, как только прочитала твой первый пост, сразу вспомнила анекдот.

Приходит муж с работы, а жена встречает его с плакатом «Я с тобой не разговариваю». Муж пожимает плечами, берёт газету и ложится на диван. Перед ним снова возникает жена с новым плакатом: «А знаешь почему?»
:)
Не упрощаю простое, не усложняю сложное
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Друзья вышли на работе покурить... Один говорит: - Представляете, мужики, вчера поссорился с женой!
- Да?! Ну и что?
- Ну как это что? Конечно приползла ко мне на коленях!
- И что сказала?
- Вылезай из-под кровати, подлый трус!!!
:D
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

В.Босс "Лекции по математике".
Остановимся на принципиальном вопросе о неспособности к математике, который иногда встает при изучении анализа. Проблема имеет, по всей видимости, неожиданное решение. Чем легче человек поддается гипнозу, тем труднее ему дается математика. Причина в следующем.
Тройная спираль Эриксона – три истории, вставленные друг в друга – любого вгоняют в гипнотический транс. И это не сказка, а психологический прием, простой как молоток и эффективный как уголовно наказуемый «двадцать пятый кадр». В математике нечто подобное происходит само собой. В результате многие попадают в состояние транса задолго до того, как то или иное рассуждение услышано до конца. Транс же хорош для восприятия чувств и настроений, но не логических цепочек.
Пояснить сказанное. Спираль Эриксона – это хитрый и вместе с тем очень простой трюк. Рассказывается некая история, которая в середине обрывается, и начинается рассказываться вторая история, которая снова не доводится до конца, и повествование переключается на третью историю. Сознание вынуждено держать в памяти все эти половинчатые истории – и у него оказываются «заняты руки». Охрана снята, дорога к подсознанию свободна, слушатель в трансе.

В учебнике математики эриксоновы спирали уходят за горизонт. Вот простейший пример. Функция ƒ(x) непрерывна в точке x0, если по любому ε > 0 (об ƒ(x) забыто, с потолка появилось ε, для чего пока не ясно, но об этом надо помнить, чтобы понять конец истории) можно указать такое δ (на голову сваливается еще один персонаж), что
| ƒ(x) — ƒ(x0) | < ε, если | x — x0 | < δ.
Все истории сразу заканчиваются, но отключенное сознание уже ничего не слышит. Подсознание слышит, но не понимает.
И это – в определении из нескольких строчек. А что взять с доказательств, где сплошь и рядом фрагменты оборванных рассуждений вставлены друг в друга, как матрешки.
Получается странная вещь. При изобилии «арсенала» каждый остается один на один с задачей формирования ясного представления об изучаемом предмете. От деталей рябит. Что-то вызубрено, что – непонятно. Многие потом напрягаются до старости, но какой резон «давать концерты» на том свете? Хочется продраться сквозь гипнотическую пелену сейчас.
Конечно, единый рецепт дать трудно. Но понимание причин – уже полдела. По-видимому, средства надо искать за пределами математики. Повышать психологическую устойчивость, например. Культивировать чувство уверенности. Либо переиначивать книжные схемы в свои собственные, которые при внешней неуклюжести все-таки укладываются в голову. При этом важно, чтобы доказательство стало вдруг понятно укрупнено – не по «кирпичикам», а сразу целиком.
Вот потому и Сутры так гипнотичны и так плохоусвояемы.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

А.Смит писал(а):Либо переиначивать книжные схемы в свои собственные, которые при внешней неуклюжести все-таки укладываются в голову. При этом важно, чтобы доказательство стало вдруг понятно укрупнено – не по «кирпичикам», а сразу целиком.
Очень интересные рассуждения! Это в полной мере относится и к другим наукам, а также к изучению языков. По моим наблюдениям ребёнок, изучающий иностранный язык методом "погружения", обычно не испытывает серьёзных проблем, усваивает его целиком, очевидно опираясь на какие-то собственные схемы (либо вообще без них--чисто эмпирически, но явно не на те дебильные схемы изучения языка, на которых настаивает отечественная система образования)...
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение narasius »

А.Смит писал(а):В.Босс "Лекции по математике".
Тройная спираль Эриксона – три истории, вставленные друг в друга – любого вгоняют в гипнотический транс. И это не сказка, а психологический прием, простой как молоток и эффективный как уголовно наказуемый «двадцать пятый кадр». В математике нечто подобное происходит само собой. В результате многие попадают в состояние транса задолго до того, как то или иное рассуждение услышано до конца. Транс же хорош для восприятия чувств и настроений, но не логических цепочек.
8O Удивили.

Если мне помнится правильно, то в "Вашиште" такой прием имеет быть место...я еще тогда удивлялся почему она так воздействует на сознание...
Ответить