Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Evgeny L. писал(а):Цели у всех разные, не думаю, что мои будут полезны кому то еще.
Есть люди которые хотят усложнять себе жизнь?

...я не горбатюсь от зари до заката и не мечтаю освободиться от страданий и остановить цепь перерождений. Меня такое объяснение мира может только расмешить. Другое дело, когда речь заходит о конкретных технологиях дающих конкретные результаты. Тут я внимательный ученик.

Представления пещерных людей мне не интересны, в отличии от их технологий. Да и те интересны как исходники.

...можем обменяться аргументами какую роль играет Яма в йоге и что такое она сама с практической точки зрения.
Такой обмен был бы разумен, если вам есть что сказать, в отличии от неразумных обид. Вас бедного так перекорежило, что вы даже ник не способны правильно прочитать, а уж вникнуть в тексты и подавно.
Неужели будда вам не помогает?
Евгений, если наши цели такие разные, и если Ваши цели не могут быть полезны кому-то ещё, то, в таком случае, и разговор о поиске Вами единомышленников на этом форуме, возможно, больше не имеет смысла?

Я исренне рад тому, что Вы, наконец, перешли на конкретику. А то, всё ходили и ходили, вокруг да около. :)
Но, технологию не возможно передать без длительной практики, в одночасье. К тому же, не видя Вас, и не зная того, кто Вы, и что Вы?
Какой обмен Вы предлагаете? Что конкретно? Видимо, речь, с Вашей стороны, идёт о каких-то "не материальных" активах?

Перекорёжило, да. Но, ведь, и хамить никто никого не заставлял? [;]

Милосердный Будда!
Кто же тут всё усложняет? Неужели, мы с Вами?
Не проще ли говорить обо всём откровенно...
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Аватара пользователя
EWG
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение EWG »

согласен абсолютно:мировозрение пещерного ч-ка мне не интересны,особенно если учесть что эти воззрения озвучил кабинетный профессор.Или же мироощущение Хантов и Манси.А вот выйду ка я из дому хотя бы на 10 метров и хотя бы на 10 дней,тогда актуальность опыта охотника-собирателя меняется.(так сказать частичная яма на 10 суток) [cb] Кажись период жизни среднего городского бродяги 0.5 года. Так что проведя параллель к современному кочевнику,видим эффективность его взаимодействия с миром. Всякие спец войска упорно пытаются приблизить каждую единицу к снежному ч-ку,а вот Чингисхан скорее всего не нуждался в таких педагогических изысках...Так что сказка Ложь, да в ней намнёк [:)]
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

доцент Авас писал(а): Евгений, если наши цели такие разные, и если Ваши цели не могут быть полезны кому-то ещё, то, в таком случае, и разговор о поиске Вами единомышленников на этом форуме, возможно, больше не имеет смысла?
Мое присутсвие здесь так отравляет вам жизнь? Люди занимаются разными школами йоги, ушу, рыбалкой, обмениваются опытом и мыслями как и что делать. Но цели у каждого свои и они не имеют отношение к технологии.
доцент Авас писал(а): Я исренне рад тому, что Вы, наконец, перешли на конкретику. А то, всё ходили и ходили, вокруг да около. :)
Но, технологию не возможно передать без длительной практики, в одночасье. К тому же, не видя Вас, и не зная того, кто Вы, и что Вы?
Какой обмен Вы предлагаете? Что конкретно? Видимо, речь, с Вашей стороны, идёт о каких-то "не материальных" активах?
Я все конкретно написал в первом комментарии этой темы. Если вы с чем то конкретно не согласны, то вы должны об этом конкретно написать. Вот вы спросили о Чебураторе. Но что конкретно вы спросили? Я еще не успел вам ответить, а вы уже наваливаете кучу невнятных вопросов. Из чего напрашивается вывод, что ответы вас не интересуют. Так не проще вам игнорировать эту тему и заниматься тем что вам интересно? Зачем вы страдаете и находитесь тут, тем более, что уже столько раз прощались, но каждый раз умудрялись застрять в дверях.
Если бы вы создали тему как с помощью йоги остановить цепь перерождений, я бы там не написал ни строчки. Я бы даже читать не стал, то что считаю глупым и бесполезным. Что вам мешает игнорировать мои комментарии как глупые и бесполезные для вас?
доцент Авас писал(а): Перекорёжило, да. Но, ведь, и хамить никто никого не заставлял?
Хамит тот кого корежит или тот кто это замечает?

Добавлено позже: 13 июн 2015, 05:14
EWG писал(а):согласен абсолютно:мировозрение пещерного ч-ка мне не интересны,особенно если учесть что эти воззрения озвучил кабинетный профессор.Или же мироощущение Хантов и Манси.А вот выйду ка я из дому хотя бы на 10 метров и хотя бы на 10 дней,тогда актуальность опыта охотника-собирателя меняется.
Опыт охотника важен, раз мы собрались охотиться, но зачем нам его представления? Неужели, чтобы убить оленя нужно обязательно нарисовать на стене пещеры его образ? Это такой же ценный материал как и умение читать следы и раставлять ловушки? Без призыва к духам оленя не поймать?
Современный нам опыт указывает на то, что это не так. Мне искрене не понятно, зачем биться в истерике в ответ на избирательное отношение к этому опыту.
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Evgeny L. писал(а): Я все конкретно написал в первом комментарии этой темы. Если вы с чем то конкретно не согласны, то вы должны об этом конкретно написать. Вот вы спросили о Чебураторе. Но что конкретно вы спросили?
... напрашивается вывод, что ответы вас не интересуют. Так не проще вам игнорировать эту тему и заниматься тем что вам интересно? Зачем вы страдаете и находитесь тут, тем более, что уже столько раз прощались, но каждый раз умудрялись застрять в дверях.
... Мне искрене не понятно, зачем биться в истерике...
Ув. Евгений, я только хотел бы уточнить в контексте данной темы, какое содержание Вы вкладываете в понятие "Чебуратор"? Я перечитал Ваши посты несколько раз, но так и не понял, к сожалению, о чем Вы говорите, когда упоминаете о Чебураторе. Не могли бы вы уточнить, что это, или кто? Раз уж разговор идёт о йоге.
Раскройте, будте так добры, ещё раз? [oops]

И, извините! Видимо, я - вроде того еврея, который всё время прощается, но никуда не уходит. [sh]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

доцент Авас писал(а): Я перечитал Ваши посты несколько раз, но так и не понял, к сожалению, о чем Вы говорите, когда упоминаете о Чебураторе. Не могли бы вы уточнить, что это, или кто? Раз уж разговор идёт о йоге.
Раскройте, будте так добры, ещё раз? [oops]
Я же написал: "Выдуманный Чебуратор". [:)]
Чебуратор=Бог (от Чебурашки).
Evgeny L. писал(а): Если езду на велосипеде вы используете не ради езды, а скажем для слияния с неким выдуманным Чебуратором, то мне, глядящему на то как вы ловко управляете велосипедом, хочется самой езды, а до Чебуратора мне нет никакого дела. Должен ли я выслушивать все, что вы вещаете о Чебураторе или я должен ограничиться лишь практическими советами относящимися к одной лишь езде?
Я думаю ответ очевиден.
Так понятней?
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Evgeny L. писал(а):Я же написал: "Выдуманный Чебуратор"...
Чебуратор=Бог (от Чебурашки).
Evgeny L. писал(а): Если езду на велосипеде вы используете не ради езды, а скажем для слияния с неким выдуманным Чебуратором, то мне, глядящему на то как вы ловко управляете велосипедом, хочется самой езды, а до Чебуратора мне нет никакого дела. Должен ли я выслушивать все, что вы вещаете о Чебураторе или я должен ограничиться лишь практическими советами относящимися к одной лишь езде?
Я думаю ответ очевиден.
Так понятней?
"Бога Патанжали не легко описать".

Заниматься хатха-йогой для боди-билдинга?
Всё-равно, что добираться на велосипеде от Тель-Авива до Москвы. Можно. Но, как бы, не стоит.

Бога нет. Чебуратора нет. За что не ухватишся, того нет!
Ну, а дьявол? Признайте, Евгений, хотя бы, что дьявол существует?

[di]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

доцент Авас писал(а):Заниматься хатха-йогой для боди-билдинга?
Всё-равно, что добираться на велосипеде от Тель-Авива до Москвы. Можно. Но, как бы, не стоит.

Бога нет. Чебуратора нет. За что не ухватишся, того нет!
Ну, а дьявол? Признайте, Евгений, хотя бы, что дьявол существует?
Заниматься хатха йогой для бодибилдинга, все равно, что заниматься математикой вместо физики. Другое дело, что физику можно усилить математикой.
Так же и бодибилдинг можно улучшить принципами хатха йоги. Правда, это уже будет не то, чем считается бодибилдинг, а нечто иное.

Хватайтесь за самого человека и за то, что он делает.
Человеческая глупость и невежество - вот дьявол. Все беды от них.
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Воздастся каждому по вере!
Аминь.

[yhb]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Виктор »

Дьявол играет с нами, если мы не мыслим точно.
Мераб Мамардашвили
За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
доцент Авас
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
EWG
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение EWG »

перелистывал коментарии ССС к сутрам.Извлёк мысль.Йога едина(и неделима),но сегментация существует для постепенного методичного усвоения.Ибо большой кусок в горле застряёт)))То есть дисциплина Асана содержит так или иначе прочие элементы системы.
тень йоги препарировать наверное трудно.Но занимаясь асанами я заметил,что они приучают поменьше "сорить".Именно тело начинает намекать,мол срочно тормозни.
А по жучкам и паучкам тоже несмешно получается.Вот я,насилуя себя,спустился в низину.И в непокое ума бреду,лес далеко,день чудесный.Забыл правила поведения приличные гостям...А паучок с жучком баражировал близко. Разбирали полёты с бывшим горным спасателем.(далеко не йог)Так он выделил негативный момент прохождения дистанции с неправильным состянием тела и ума.Мол тебе хоть и кажеться что до цели километр,а ты передохни,не рви жилы. Так что привычный выход за рамки ахимсы в природе привычно карается...
За это сообщение автора EWG поблагодарил:
Свами Субаренда
Рейтинг: 6.25%
 
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

Виктор писал(а):Дьявол играет с нами, если мы не мыслим точно.
Мераб Мамардашвили
Есть еще пара афоризмов по этому поводу:
"Невежество — это демоническая сила, и мы опасаемся, что оно послужит причиной еще многих трагедий".
К. Маркс
"Кого Бог хочет наказать, того лишает разума".
У этого афоризма много вариантов от разных авторов разных стран, в том числе и в древней Индии (Панчатантра) и Риме (Овидий).

Добавлено позже: 14 июн 2015, 14:47
EWG писал(а):Мол тебе хоть и кажеться что до цели километр,а ты передохни,не рви жилы. Так что привычный выход за рамки ахимсы в природе привычно карается...
Мне кажется вы смешиваете в кучу принципы Ямы.
Смысл ахимсы в делании неделанием. В рациональной интерпретации это означает; создай такие условия, чтобы закон вещи сделал все за тебя, не насилуй природу вещи.
Последовательность же действий относится частично к брахмачарьи и апариграхи. По этому поводу Гегель сказал: "нетерпение, есть оружие неудачников. Ибо заставляет человека действовать прежде, чем созрели необходимые для достижения успеха условия". Точную фразу не помню, но смысл такой.
vovaji
Преподаватель Школы
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение vovaji »

ВСБ, как безупречный лучник, произвел исключительно меткий выстрел цитатой Мираба Мамардашвили. Все дело именно в точности.

Уважаемый Евгений, насколько я понимаю ситуацию, в Вас борются два начало: светлое, поскольку Вы обладаете пытливым умом и может весьма складно излагать свои мысли, и темное, так как Вы проявляете чудовищную дремучесть в обсуждаемой здесь теме. Обладая определенным аналитическим потенциалом, Вы пытаетесь манипулировать терминами, от понимания которых Вы чрезвычайно далеки, что и вызвало соответствующую реакцию.
Возьмем, к примеру, Ваш ставший уже почти крылатым (для меня, во всяком случае) посыл: «У меня нет цели выслеживать пурушу, сливаться с брахманом и питаться праной.» Если перевести сказанное с языка йоги на общедоступный язык, то это означает: «Мне дела нет до того, кто я есть, я не хочу жить в гармонии с окружающим миром, плевать я хотел на то, чем наделила меня Природа». Да-да, именно это Вы и написали.

Начнем с терминов. Пуруша. В описательной модели Сутр ему дается конкретное определение – энергия сознания (чит-шакти). То есть чистое, абсолютное индивидуальное сознание, зеркало, в котором отражается Абсолютная реальность (он же Ишвара), неколебимая гладь водоема, в которой отражается Небо (как символ Мироздания). Стоит появиться зыби (в терминах Сутр - содержаниям ума), и картинка искажается. Говоря современным языком, это идеальная матрица, в которую Природой (она же Система) «зашит» базовый набор оптимальных параметров, определяющий изначальные свойства и качества данного индивида и характер его взаимодействия с внешней средой (то есть с субъектами той же Природы). По ряду причин эти параметры могут искажаться, и чем больше искажений, тем хуже происходит процесс самоидентификации матрицы, и с какого-то момента она начинает воспринимать себя как нечто иное (отличное от оригинала), то есть теряет связь с собой, а стало быть, и возможность органично взаимодействовать с Системой (ее же и создавшей). Возвращаясь к сакральному, в терминах Сутр эта Система именуется Ишварой (чистое сознание космического масштаба). А йога – это инструмент, при помощи которого пуруша восстанавливает возможность самоидентификации, в том числе и как неотъемлемой часть Ишвары. Именно об этом и идет речь в книге «Йога. Искусство коммуникации». Искусство восстановления связи с самим собой.

В более поздних текстах, относящихся к Тантре (структурным компонентом которой, кстати, является Хатха-йога) появились термины атман и Брахман. В смысловом отношении первый близок к пуруше, но это скорее как искра Божья в каждой отдельно взятой твари. Брахман же – божественное наполнение Мироздания, совокупность всех атманов.

Вообще с интерпретацией термина надо быть поосторожнее, поскольку смысловое наполнение всегда живет в контексте культурно-исторических реалий. Однажды я столкнулся с весьма оригинальным толкованием в рамках индуистской традиции распространенного русского непарламентского выражения несогласия с точкой зрения оппонента. Всем известна фраза (да простят мне мою смелость): «Пошел ты на … (далее следует трехкоординатная точка пространства)». Грубо и даже обидно. Но давайте рассуждать. Смысловое наполнение этой трехкоординатной точки (как объекта) на санскрите воспроизводится как «лингам», который в индуизме служит символом атмана, искры Божей. На каждом квадратном километре Индии Атма-лингам десятками, а то и сотнями встретишь. И, таким образом, если воспринимать эту эмоциональную вербализацию с точки зрения индуистской символики, упомянутое выражение приобретает совершенно иной смысл, возвышенный и духовный: «Да познаешь ты божественное в самом себе».

Теперь о пране. Здесь мы имеем дело с компонентом описательной модели тантрического характера, поскольку прана – это жизненная энергия, а энергия как таковая – удел Тантры. Технически Тантра, и Хатха-йога в частности, реализуется таким образом, чтобы заставить прану двигаться в нужном йогину направлении. Говоря общечеловеческим языком, - в контексте тантрической модели бытия, - йога, а точнее – Хатха-йога - технология, благодаря которой вы берете под контроль свою жизненную энергию. Да собственно и сам термин «Хатха-йога» на это указывает. Слово «хатха» - комбинация двух биджа-мантр, где «тха» означает «прана», а «ха» - энергия сознания. И, таким образом, мы получаем, что Хатха-йога – это искусство постановки жизненной энергии под контроль ментальной или – осознанное управление энергией внутри себя. Здесь же хотелось бы вспомнить обо замечательное положение из числа принципов Нияма – свадхяя (самопознание). Сутра 2-44 звучит следующим образом: «Самопознание позволяет войти в контакт с силами природы». Лучше и не скажешь! Грамотная (и конечно же безопасная) практика йоги всегда строится на внимательном учете текущих результатов.

В заключении хочу искренне пожелать Вам, Евгений, обстоятельно разобраться в себе (ведь Вы сами ищете путь к этому, насколько я понял), но при этом научиться столь же обстоятельно обращаться с темой, которую Вы решили изучать, в том числе и не игнорировать мнение людей, которые пришли в данное пространства Знания задолго до Вас.

Удачи!!!
За это сообщение автора vovaji поблагодарили (всего 5):
Oleg L, Александр О., Березина, Свами Субаренда, Ingvar
Рейтинг: 31.25%
 
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

vovaji писал(а):Все дело именно в точности.
Возьмем, к примеру, Ваш ставший уже почти крылатым (для меня, во всяком случае) посыл: «У меня нет цели выслеживать пурушу, сливаться с брахманом и питаться праной.» Если перевести сказанное с языка йоги на общедоступный язык, то это означает: «Мне дела нет до того, кто я есть, я не хочу жить в гармонии с окружающим миром, плевать я хотел на то, чем наделила меня Природа». Да-да, именно это Вы и написали.
Раз все дело в точности, давайте быть точными.
Я не писал: «Мне дела нет до того, кто я есть, я не хочу жить в гармонии с окружающим миром, плевать я хотел на то, чем наделила меня Природа».
Я писал: "Я хочу постигать себя и мир в понятиях близких моему бытию, а не бытию древних индусов, чтобы не задурять себе голову понятиями давно минувшей эпохи, образованными в других обстоятельствах, отличных от тех что живем мы и людьми преследующих другие цели, чем преследуем мы".
vovaji писал(а):Начнем с терминов. Пуруша. В описательной модели Сутр ему дается конкретное определение – энергия сознания (чит-шакти). То есть чистое, абсолютное индивидуальное сознание, зеркало, в котором отражается Абсолютная реальность (он же Ишвара), неколебимая гладь водоема, в которой отражается Небо (как символ Мироздания). Стоит появиться зыби (в терминах Сутр - содержаниям ума), и картинка искажается.
Для человека знакомого с научной картиной мира это совершенная тарабарщина. Если вы, вы хотите, чтобы вас понимали практически, вы должны говорить на языке понятным современным людям. Сознание не вещь, не отдельное существо, это отношение. Поэтому у сознания нет энергии. В научном понимании энергия это количество движения, на которое способна вещь. Но невежественные люди под это слово вкладывают столько разных смыслов, что понять,кто о чем говорит становится невозможно. Абсолютная реальность это вообще что-то от сферического коня в вакууме. Если вы под этим понимаете всеобщие законы природы, то так и пишите. Но эти законы не отражаются в сознании, они отражаются в нашей практике и через практику осознаются.
Если вы напишите вместо тарабарщины простое предложение, которое будет обладать практической пользой, это будет для всех более полезным вашим вкладом, чем ваши обиды за будду и пурушу.
Например:
Человек много думает всякой ерунды, не потому что он что-то реально знает о мире, а потому что в его голове много каши составленной из некритически принятых наставлений родителей, школы и авторитетных для него людей. Через всю эту белиберду, он и относится к миру, навязывает миру каким ему должно быть. Но в результате лишь наступает на грабли и получает себе по лбу. Если человек не хочет тратить десятилетия на постижение законов мира, он должен быть хотя бы внимателен к своим поступкам и не навязывать свой произвол миру, а вместо этого позволить миру научить его как быть в том или ином случае.
Как видите, я сказал то же самое (я надеюсь), что и вы. Но обошелся без тарабарщины замутняющей простое и ясное понимание, доступное большинству людей.

Что забавно, ниже вы пытаетесь мне объяснить примерно тоже самое, но если я вас приглашаю оставаться современным человеком, и говорить на современном языке, то вы почему то хотите, чтобы я превращался в в человека имеющего древние представления о мире и забивал себе голову бессмысленными в нашей реальности терминами.
vovaji писал(а):Теперь о пране. Здесь мы имеем дело с компонентом описательной модели тантрического характера, поскольку прана – это жизненная энергия, а энергия как таковая – удел Тантры. Технически Тантра, и Хатха-йога в частности, реализуется таким образом, чтобы заставить прану двигаться в нужном йогину направлении. Говоря общечеловеческим языком, - в контексте тантрической модели бытия, - йога, а точнее – Хатха-йога - технология, благодаря которой вы берете под контроль свою жизненную энергию.
Вот вы опять все запутываете. Что есть жизненная энергия? Это кровь? Кислород? Нечто нематериальное? Ведь в зависимости, что вы сюда вкладываете, будет зависит то чем вы занимаетесь и добьетесь ли вы на этом пути успеха. Поскольку ваше понятие бессодержательно, то каждый в него впихнет все что захочет.
Первоначально прана, понималось как воздух. Потом вокруг напридумывали столько всего, что забираться с этим нет никакого смысла, да и не нужно. То же самое произошло и с таким понятием как "ци". Накрутили, навертели вокруг него столько мистики, хотя это простейшее понятие в своей рациональной сути. Энергия "ци" о которой столько трындят, есть банальная энергия импульса. Когда мы легким движением руки посылаем по бичу (плети) волну в конце движения его кончик обладает огромной разрушительной силой. Никакой энергии бич в себе не содержит, а его кожа без потерь переносит импульс и за счет волны увеличивает его с каждым пройденным участком.
Вот и китайский цигун есть искусство гармоничного расслабления и усиления мышц для передачи и усиления импульса за счет одной лишь мысли. Тело атакующего расслабленно, а удар сбивает с ног, в любой момент любой частью тела. Созданный импульс гоняется по телу, но непонимающими это, сочиняются сказки о мистической энергии. Но это не энергия которая якобы живет в теле, а энергия импульса. По словам китайцев, энергия рождается в ногах, проходит через позвоночник и выходит через руки. Понятно ведь о чем речь, если вместо "ци" поставить импульс. Научившись передавать энергию импульса можно понять как ее принимать от любого объекта, отсюда и всякие "железные и алмазные рубашки" цигун.
Так же и с праной. Не нужно задурять голову бессодержательными терминами, учитесь приводить свои слова к простому и практическому смыслу, полезному для людей.
Удачи!
За это сообщение автора Evgeny L. поблагодарил:
Серёга
Рейтинг: 6.25%
 
vovaji
Преподаватель Школы
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение vovaji »

О безопасности на железной дороге и вообще

У Чехова есть гениальный рассказ, «Злоумышленник» называется. К судебному следователю приводят деревенского мужика, отворачивавшего на грузила гайки, которыми рельсы прикрепляются к шпала. Между ними происходит диалог (в целях экономии пространства и времени привожу с купюрами):

- Денис Григорьев! – начинает следователь. - …Седьмого числа сего июля железнодорожный сторож Иван Семенов Акинфов, проходя утром по линии, на сто сорок первой версте, застал тебя за отвинчиванием гайки, коей рельсы прикрепляются к шпалам. Вот она эта гайка!.. С каковой гайкой он и задержал тебя. Так ли это было?
- Чаво?
- Так ли все было, как объясняет Акинфов?
- Знамо, было.
- Хорошо; ну а для чего ты отвинчивал гайку?
- Чаво?
- Ты это свое «чаво» брось, а отвечай на вопрос: для чего ты отвинчивал гайку?
- … Гайка-то? Мы из гаек грузила делаем…
- Так ты говоришь, что отвинтил эту гайку для того, чтобы сделать из нее грузило?
- А то что же? Не в бабки ж играть!
- Но для грузила ты мог взять свинец, пулю… гвоздик какой-нибудь…
- Свинец на дороге не найдешь, купить надо, а гвоздик не годиться. Лучше гайки не найтить… И тяжелая и дыра есть.
-…Разве ты не понимаешь, глупая голова, к чему ведет это отвинчивание? Не догляди сторож, так ведь поезд мог бы сойти с рельсов, людей бы убило! Ты людей убил бы!
- Избави господи, ваше благородие! Зачем убивать? Нешто мы некрещеные или злодеи какие?..
- А отчего, по-твоему, происходят крушения поездов? Отвинти две-три гайки, вот тебе и крушение!
- Ну! Уж сколько лет всей деревней гайки отвинчиваем и хранил господь, а тут крушение… людей убил… Ежели б я рельсу унес или, положим, бревно поперек ейного пути положил, ну, тогды, пожалуй, своротило бы поезд, а то… тьфу! гайка!
Да пойми же, гайками прикрепляется рельса к шпалам!
- Это мы понимаем… Мы ведь не все отвинчиваем… оставляем… Не без ума делаем… понимаем…
- В прошлом году здесь сошел поезд с рельсов. Теперь понятно, почему…
- На то вы и образованные, чтобы понимать, милостивцы наши… Господь знал, кому понятие давал…
- Послушай… Тысяча восемьдесят первая статья Уложения о наказаниях говорит, что за всякое с умыслом учиненное повреждение железной дороги, когда оно может подвергнуть опасности следующий по сей дороге транспорт и виновный знал, и виновный знал, что последствием сего должно быть несчастие… он приговаривается к ссылке в каторжные работы.
- Конечно, вы лучше знаете… Мы люди темные… нешто мы понимаем?
- Ты все понимаешь! Это ты врешь, прикидываешься!
- Зачем врать? Спросите на деревне, коли не верите… Без грузила только уклейку ловят, а на что хуже пескаря, да и тот не пойдет без грузила.

Ну и так далее. Как говориться, без комментариев))
За это сообщение автора vovaji поблагодарил:
Александр О.
Рейтинг: 6.25%
 
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Evgeny L. писал(а): Для человека знакомого с научной картиной мира это совершенная тарабарщина. Если вы, вы хотите, чтобы вас понимали практически, вы должны говорить на языке понятным современным людям.
... я вас приглашаю оставаться современным человеком, и говорить на современном языке, вы почему то хотите, чтобы я превращался в в человека имеющего древние представления о мире и забивал себе голову бессмысленными в нашей реальности терминами.
Коллеги! Ну, что тут поделать?
Каюсь! Был такой грех.
Подкладывал в вирасане под "пятую" точку тома "Капитала" Маркса-Энгельса.
Ну, какое бытие, такое и сознание. Без мистики не обошлось...

https://youtu.be/lwrhx0BM0zg" onclick="window.open(this.href);return false;

[eg]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

vovaji писал(а):Как говориться, без комментариев))
В качестве ответа, русская сказка:
Заставили дурака богу молиться, а он себе лоб расшиб.

Комментарий все же скажу:
Во всем надо знать меру.
В том числе и в подборе аналогий.) Представления древних это не гайки, а списанная торба. Можете, конечно ее носить это ваше личное дело, только "лоб не расшибите".

Добавлено позже: 14 июн 2015, 21:50
доцент Авас писал(а):https://youtu.be/lwrhx0BM0zg
Ролик как раз в масть :).
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Evgeny L. писал(а):
доцент Авас писал(а):https://youtu.be/lwrhx0BM0zg
Ролик как раз в масть :).
И чо?

[oy]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Ingvar »

Не пойму о чем спор. ВСБ описал технологию йоги без философии. Практиковать успешно можно не вникая в специальную терминологию Сутр. Авас троллит как обычно. В результате - разговор не о чем.
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение Evgeny L. »

Ingvar писал(а):Не пойму о чем спор. ВСБ описал технологию йоги без философии. Практиковать успешно можно не вникая в специальную терминологию Сутр. Авас троллит как обычно. В результате - разговор не о чем.
Открывая эту тему я хотел показать как можно понимать этап Ямы практически. Ожидая, что меня либо поправят в более точном понимании принципов Ямы, либо разовьют их дальше. Но в результате я лишь доказываю то, что Яма это чистейшая теория, а вовсе не этика, то, что теорию (раз она понятна) можно выразить простым языком, а не формулами пещерных людей, то еще какое нибудь, такое же постороннее к теме обсуждение.
Вот и выходит, что вместо обмена опытом имеющим практическую ценность тема превратилась в пустую говорильню и поле для мерения пиписьками.
Не понимаю почему, но не нашлось пока желающих приобрести от этой темы практическую пользу.
доцент Авас
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 12:10
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Яма - принципы определяющие всю школу йоги.

Сообщение доцент Авас »

Ingvar писал(а):Не пойму о чем спор. ВСБ описал технологию йоги без философии. Практиковать успешно можно не вникая в специальную терминологию Сутр. Авас троллит как обычно. В результате - разговор не о чем.
Ув. Ingvar! Я сожалею.

[sh]
Покой в движении, движение в покое.
P.S. После обеда, просьба - нас не беспокоить.
Закрыто