Воспитание чувств

[alexyoga]

В книжечке, дается конкретные-реальные рекомендации как работать с тем о чем вы пишите.
И как при правильной работе. негатив может уйти.
Поэтому я посчитал верным, написать про книжку и методику.

[М.Свечников]

Что мне делать, если предыдущий пост меня злит? Какую из ЛССБ включать?

Умом знаю, что грешно злиться, но вот ведь... (( в уме полный консенсус со всеми умными книгами и мыслями, но злюсь все равно. Как быть, как пробиться к чуйствам?

[felixS]

Что мне делать, если предыдущий пост меня злит? Какую из ЛССБ включать?

Человек не переносит определенный тип ситуаций и в зависимости от психической конфигурации либо плачет либо злится либо тупит. Вы, Михаил, злитесь.
То есть злость - признак боли, возникающей из-за непереносимости ситуации. На боль мы отвечаем состраданием. Сострадаете себе, Михаил, Вам же больно.
Алекс не разобрался о чём речь, на курсе АВ не был. Невнимательность, неумелое качество. Из-за неумелых качеств человек встревает в разного рода неприятности, ему больно. Сострадаете и ему, Михаил.
С другой стороны, Алекс искренне хотел помочь. Отдать должное его порыву поможет беспристрастие, способствующее справедливости.
Ведь по справедливости того, кто пытается помочь благодарят, даже если помощь неказистая и бесполезная.

[Ёршъ]

Что мне делать, если предыдущий пост меня злит?

1. Осознать злость. Что во мне злится? Я злюсь?
2. Не делать из злости врага. Не бороться с ней - не превращать ее в объект, не усиливать ее, но при этом не делать ее специально.
3. Акт принятия. Тогда да - это я злюсь. Но поскольку "я" - хозяин, "я" может и не злиться.

[alexyoga]

Так вот в книжечке и есть как пробиться к чувствам, работая через внимание к мыслям.
Вместо того. что бы злится, лучше бы прочитали и попробовали применить.
Меня методика, которая описывается книге, реально вытянула. после смерти жены.

А потом мы бы уже могли конструктивно продолжать тему).

[М.Свечников]

Что мне делать, если предыдущий пост меня злит? Какую из ЛССБ включать?

Человек не переносит определенный тип ситуаций и в зависимости от психической конфигурации либо плачет либо злится либо тупит. Вы, Михаил, злитесь.
То есть злость - признак боли, возникающей из-за непереносимости ситуации. На боль мы отвечаем состраданием. Сострадаете себе, Михаил, Вам же больно.
Алекс не разобрался о чём речь, на курсе АВ не был. Невнимательность, неумелое качество. Из-за неумелых качеств человек встревает в разного рода неприятности, ему больно. Сострадаете и ему, Михаил.
С другой стороны, Алекс искренне хотел помочь. Отдать должное его порыву поможет беспристрастие, способствующее справедливости.
Ведь по справедливости того, кто пытается помочь благодарят, даже если помощь неказистая и бесполезная.

БИНГО!! Феликс, мои аплодисменты. )
Именно, когда заметил в себе негатив, прежде всего сострадать СЕБЕ. Чувством, а не в мыслях. Если вырулил в более нейтральное состояние, можно перенести это ЧУВСТВО дальше, распространить.

Мощь этого чувства невероятна, поэтому это главная заповедь. В буддизме. Ну ведь буквально не вылазим из ж..., да хоть исповедь ВСБ вспомните.

А что делать, если негатив захлестывает и не успеваешь развернуть свое слабенькое сострадание? Или пока сострадание как чувство не натренировано для произвольного манипулирования?

[М.Свечников]

Так вот в книжечке и есть как пробиться к чувствам, работая через внимание к мыслям.
Вместо того. что бы злится, лучше бы прочитали и попробовали применить.
Меня методика, которая описывается книге, реально вытянула. после смерти жены.

А потом мы бы уже могли конструктивно продолжать тему).

Саша, ситуация учебная, спасибо.

[М.Свечников]

А давайте подумаем, чем отличается сострадание от жалости к себе?

[М.Свечников]

И еще: к чему ближе чувство как таковое: к Я, к вниманию, к уму, к телу? Какие ощущения на этот счет?

[Березина]

Анна, вся надежда на Вас.

А на меня больше надежды нет?

Михаил, то, о чем у тебя написано в первом посте:

Все это начать замечать - с одной стороны, а с другой - продумать и пробовать запускать схемы порождения альтернативных, хороших чувств, в основе это любовь, сострадание, сорадование и беспристрастность.

Я поняла буквально, неправильно или вообще не поняла) Подставишь любой понравившейся тебе вариант. Поэтому и достала тебя с "переключением".
Прослушала сегодня еще раз 8-ю лекцию АВ о воспитании чувств. Стенограмму скорее всего сделаю в выходные и выложу, именно не вольный пересказ, а стенограмму. Меня терзают смутные сомнения, что вы с АВ говорите об одном и том же, но совершенно на разных языках)) Ну в общем-то это не в оправдании мне), а к слову...
Культивирование и воспитание этих четырех качеств начинаешь с себя любимого и в спок. состоянии(это уже мое дополнение), а не заметил и запустил...и только потом начинаешь переносить это сначала на людей которых уважаешь, потом на которых любишь и потом уже на "врагов".
В любом случае, за тему спасибо

[felixS]

А что делать, если негатив захлестывает и не успеваешь развернуть свое слабенькое сострадание? Или пока сострадание как чувство не натренировано для произвольного манипулирования?

Говорю исключительно из своего опыта. Что конечно и так ясно, но так - на всякий пожарный ...
Во-первых, если уже знаешь вкус чего-то отличного от гнева/жалости/тупости, то даже когда они захлёстывают, остаётся где-то в сознании островок на котором "тот-кто-знает-вкус" думает примерно следующее:
"Ну вот, опять эта убогая, неумелая кислятина гнева, бедный-я-бедный-карма-моя-тяжкая" ...
То есть я уже не сам гнев/жалость/тупость, как это было до познания мной вкуса. Гнев есть, но я уже с ним не сливаюсь. Пускай это и не ахти что, но больше я не раб.
Во-вторых, очень приветствуется тренировка "дома-на-диване". В памяти огромное кол-во непереносимых ситуаций. Что говорить о неудачах в полевых условиях, если и при воспоминании о ситуации всё внутри вскипает ?
После нескольких лет работы "дома-на-диване" и на улице станет легче. Главное вкус распробовать хорошо.
Вобщем как и в практике асан - я себе делаю потихоньку, а результат - как только, так сразу 8)

[М.Свечников]

Вообще, очень милая возникает история: если я на вас злюсь за тупость, то заметив такое дело, сначала сострадаю себе, и реагирую более мягко. И потом переношу чистое сострадание на вас без малейшего привкуса превосходства. Это уже полный кайф новоявленного бодхисаттвы.

А если вы обижаетесь на меня за грубость, то опять-таки сначала сострадаете себе, как оказавшемуся в бочке с медом, )) а потом уже мне, грубияну несдержанному. И тут уже вы бодхисаттвы.

[М.Свечников]

Господи, Алла, если бы я тупо пересказывал АВ, ты бы меня первая не полюбила. Но конспект мой довольно точный, извини. )
На Анну надежды возлагаю, на тебя надежду не теряю. )

[felixS]

Вообще, очень милая возникает история: если я на вас злюсь за тупость, то заметив такое дело, сначала сострадаю себе, и реагирую более мягко. И потом переношу чистое сострадание на вас без малейшего привкуса превосходства. Это уже полный кайф новоявленного бодхисаттвы.

А если вы обижаетесь на меня за грубость, то опять-таки сначала сострадаете себе, как оказавшемуся в бочке с медом, )) а потом уже мне, грубияну несдержанному. И тут уже вы бодхисаттвы.

Где-то на форуме я писал про "возлюби ближнего, как себя самого" с акцентом на "себя самого".
Как можно понять, простить, полюбить других, если не проделал это сначала с собой ?
Себя то я чувствую, а Вам только со-чувствую 8)

[М.Свечников]

== А что делать, если негатив захлестывает и не успеваешь развернуть свое слабенькое сострадание? Или пока сострадание как чувство не натренировано для произвольного манипулирования?==
Тут мне ближе ответ Ерша. Размышление разворачивать бесполезно, так как ум тоже захлестывают негативные мысли. Гадство, гадство, гадство!!!... Проще сконцентрироваться на противном ощущении в теле ( обычно в животе) и держать там внимание. Тогда треугольник ээээ бурлящих панических энергий переворачивается основанием вниз, в голове вместо мыслей остается только внимание к животу, и остается процесс переваривания ощущения. Я ОЩУЩАЮ. Потом острота проходит и сострадание снова нам в помощь.

Ну это примерно как Киану Ривз ой то есть Будда сидел и созерцал полчища демона Мары. Вряд ли он состраданием занимался. Просто держал внимание, удерживал свою форму.

[halasAnna]

По айпаду: Включаешь Б по отношению к своим эмоциям, дабы не нарастить снежный ком и не помянуть Джобса всуе?

По обиде: я бы, если честно, сразу применила практику глагольного Я, чтобы вся шелуха из накрученных эмоциональных кружев свалилась, то есть это Б, наверное. Потом С, которое второе за Л, потому что я-то вот уже как бы перешла в позицию наблюдателя, а другой ещё кипит, шипит и пузырится, возможно, от сознания собственной правоты. Потом я скажу ему мысленно по хоопоно: прости меня, я люблю тебя, благодарю тебя, и тепло мне станет на душе, что, возможно, будет показателем Л, и о, чудо! Один мизерабль улыбнется другому мизераблю и случиться второе за С С! как-то так...

[felixS]

== А что делать, если негатив захлестывает и не успеваешь развернуть свое слабенькое сострадание? Или пока сострадание как чувство не натренировано для произвольного манипулирования?==
Тут мне ближе ответ Ерша. Размышление разворачивать бесполезно, так как ум тоже захлестывают негативные мысли. Гадство, гадство, гадство!!!... Проще сконцентрироваться на противном ощущении в теле ( обычно в животе) и держать там внимание. Тогда треугольник ээээ бурлящих панических энергий переворачивается основанием вниз, в голове вместо мыслей остается только внимание к животу, и остается процесс переваривания ощущения. Я ОЩУЩАЮ. Потом острота проходит и сострадание снова нам в помощь.

Ну это примерно как Киану Ривз ой то есть Будда сидел и созерцал полчища демона Мары. Вряд ли он состраданием занимался. Просто держал внимание, удерживал свою форму.

В этом есть нЮанс. Во всяком случае я на него в своё время напоролся.
Я так увлёкся восприятием эмоций через ощущения в теле, что незаметно для себя подавил эти эмоции, загнав их под порог восприятия.
Радовался некоторое время конечно - гнев исчез. Но вылезло мне это боком 8( Так что будьте осмотрительны. Пока мы не Будды 8)

[halasAnna]

А давайте подумаем, чем отличается сострадание от жалости к себе?

Сострадание - принятие себя таким, какой есть. Понял, принял, точка.
Жалость - вспоминаешь все свои трещинки, как поет Земфира о любимом, как мама дула на царапинки, и дуешь, дуешь, дуешь, раздувая огонь оправданий, стараясь заглушить собственное же презрение к себе, вернее к тому, что эго считает неприемлемым, слабостью. Мне кажется.

[Мифолог]

Что-то вспомнилось, может не к месту, кастанедовское индульгирование - потакание самому себе... и аргументы в пользу неизбежности такого потакания...

[Березина]

Господи, Алла, если бы я тупо пересказывал АВ, ты бы меня первая не полюбила. Но конспект мой довольно точный, извини. )
На Анну надежды возлагаю, на тебя надежду не теряю. )

тогда я поняла тебя примерно правильно) К конспекту претензий нет, просто большинству(кто читает эту тему) скорее всего непонятно о чем речь. Лекции по психотехникам Парибока слушали несколько человек, так что стенограмма за мной)
То, что ты предлагаешь- интересные вещи, немного отличающиеся от фундаментальных йоговских техник, это большой плюс тебе, мало кто из нас на это способен))
Но, согласна с Феликсом, такие игры разума с ощущениями могут быть опасными. ИМХО