Жизнь в ашраме

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
SashaSurfer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Жизнь в ашраме

Сообщение SashaSurfer »

Это отчет о моем опыте карма-йоги в индийском ашраме Рикхиапис (Бихарская Школа) с 15 по 29 декабря 2012 года.
В нем информация о людях из привычного нам социума, которые захотели пожить ашрамовской жизнью;
о местной Карма-Саньясе и Свами;
о хатха и карма-йоге в Рикхиаписе.


Итак,
I. Карма-йога.
Буду здесь и далее считать, что это такая работа, которая посвящается Богу, людям, школе, Гуру...кто как для себя выбрал.
Чаще ее назначают. Но делают так потому, что люди сами просят руководство назначить им карма-йогу, отдавая таким образом свою судьбу в чьи-то руки...
А можно и по-другому! Можно, изучив обстановку, выбрать подходящее место для практики. Я так и сделал. И об этой возможности просто нужно помнить.

Изучив возможности на разных участках, я выбрал кухню.
Мотивация выбора была такая: кухня - это одна из самых полезных работ, потому что в ней есть обратная связь от людей.
Поясню примером: вы наливаете другим чай, и люди благодарят вас. Если вы делаете это с улыбкой, тогда и обратная связь лучше.
Мне моя карма-йога понравилась и пригодилась. Однако, путь к счастью был тернист...

На кухне ашрама принят следующий режим работы:
с 5 утра до 7 вечера, с часовым перерывом днем, тремя перерывами на еду, тремя на чай.
В итоге, 12 часов получается...Жестко, да?
А как тогда насчет работы с 4.30 до 20-21?
Свами работают в таком режиме. Поэтому и заняты они (по моей по статистике) только карма-йогой и ритуалами местной бхакти: хаван, религиозные песнопения и мантры...
То есть никто из Свами, с кем я общался (около 8) регулярно не практиковал так раскрученную Сатьянандой йога-нидру или хатху-йогу.
Позиция самого Сатьянанды по данному вопросу сходная: отдавать себя всего без остатка.
Мне кажется, что это крайность, которая, может быть, и эффективна для него, но не для всех. А почему-то все стремятся работать много...
В итоге, в таком режиме (12 и более часов в день) мне лично было тяжело работать, это была сплошная борьба, и у меня началась депрессия.
И я начал борьбу за счастье, по ходу которой мне очень везло: меня подбадривали окружающие.

Особенно запомнились и помогли слова Свами Ведасамхиты:
ВЫ НЕ ГОТОВИТЕ ЕДУ, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ПРАСАД(см.википедия), ВЫ ПОСВЯЩАЕТЕ СВОИ ДЕЛА БОГУ (или ЛЮДЯМ, ШКОЛЕ, ГУРУ...кто как решил для себя...прим. автора)
ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТУ ПРАКТИКУ ДЛЯ СЕБЯ, ДЛЯ СОБСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ! ПОЭТОМУ ВЫ САМИ ВЫБИРАЕТЕ СКОЛЬКО ВАМ РАБОТАТЬ.

Все это помогло мне относиться ко всему проще и жить более счастливо.
Я смог реорганизоваться: уменьшил график работы, договорившись со Свами-наставником.
Это нормализовало меня и я начал жить так, как мне нравилось, а не лежал в беспамятстве утомленный работой без перерыва.
Я работал в радость, общался с ребятами и со своей девушкой по скайпу, любовался закатами-рассветами...видел и чувствовал происходящее.

Еще вот что запомнилось:

- Было забавно смотреть, как мылись холодной водой привыкшие к комфорту европейцы: они слегка намачивали руки, гладили себя, делая кожу влажной, потом мылились и смывали все намоченной снова рукой...Бе! )) Я же просто обливался ведрами, смеясь и памятуя, что это полезно, а потом выбегал и грелся на солнышке. Такие обливания меня очень бодрили и приводили в порядок.
- Меня очень вдохновляло, когда местные женщины, с которыми я работал, называли меня Свамиджи или Хануманом....
Почему Свамиджи? - до сих пор гадаю. А вот Хануманом называли за одну забавную заслугу:
один раз, продышавшись как надо, я перетащил мешок весом 95 кг в амбар, а тащил я его метров 50... Кто-то сказал, что я - ну прям как Хануман, и прозвище пошло в народ.
-Как-то раз я стоял на раздаче торта. И из этой проходящей толпы людей вдруг одна девочка выдала:
"Не хочу есть торт, а хочу торт раздавать!". И она начала настаивать на своем, и ей разрешили.
Девочка мне просто напомнила, что надо искать радость в том, что ты даришь, принося другим радость. Ради такой радости и своим кусочком торта можно пожертвовать.
-Вечером ворота общежития закрывали, то есть выйти из него было нельзя. Но народ побойчее находил способы повеселиться: устраивая концерты, заменяя барабаны ведрами!
-Вообще, само по себе общение с другими ребятами со всего света доставляло море удовольствия:
среди них есть люди, которые хотят поменять свою жизнь к лучшему, люди ищущие, часто путешествующие, да и просто те, кто занимаются чем-то необычным и интересным.

II. Религиозные церемонии и ритуалы.
Я не религиозен, но верую, Богу молюсь часто. Участвовал в 5-6 местных религиозных мероприятиях.
Из которых действительно понравился хаван в исполнении детей, понравилось, когда дети медленно пели мантры. Во всем этом чувствовалась искренность и чистота...
В случае же со взрослыми это сходные с нашими храмами церемонии.
Но никто не заставляет вас участвовать: я не мешал им, они не мешали мне.

III. О месте "в общем".
Деревня Рикхия рядом с Деогаром, штат Джаркханд, Северная Индия. Торговцев мало, атмосфера деревенская. Имеется интернет у одного торговца, хотя и с большой очередью. В городе есть банкомат.
Климат: оптимально с ноября по апрель, но зимой лучше брать теплые вещи. Летом лучше вообще не приезжать из-за экстремально высоких температур.
Вода без подогрева.
Вода питьевая. Лучше пейте проточную (из-под крана) или из бутылок. Отравился водой один раз, когда пил из бочки.
Еда не очень качественная, у многих была диарея от еды. У меня не было (я ел только простую вареную пищу, и покупал фрукты).
Природа деревенская. Закаты, рассветы, белое солнце, пальмы, выползающие из тумана…Есть на что посмотреть, но не ах!
Место проживания - общежитие, отдельно мужское и женское, находится в 20 минутах ходьбы от кухни и здания, где проводятся празднования. До 12 человек спят в комнате, но внутри просторно и свежо. Ворота закрываются вечером, и открываются только утром. Есть транспорт между частями ашрама, но нерегулярный.
Люди ашрама: Свами, карма-саньяса и ученики, проходящие один из курсов школы или просто желающие попробовать ашрамовскую жизнь.
Национальности: много болгар и индусов, европейцы и латиноамериканцы, австралийцы, русских не больше десятка за год, всего один русский живет регулярно по полгода.
Ценные вещи (например айфон) лучше сдать. Были случаи воровства.

Что же в итоге?
Выводы, однако:

1. Ашрама - это система со своими ценностями, кажущимися более этичными. Но каждый конкретный ашрам, так же, как и корпорация, стремится реализовать свои ценности.
И если бы я не подумал за себя и не организовал свой труд, то меня бы эта система перемолола.

2. Ценности ашрама отличаются от общепринятых: путь полного отречения, путь посвящения всего себя без остатка этим ценностям. Для меня это - крайность.
Возникает резонный вопрос, а зачем ехать так далеко в непонятную среду, а не реализоваться более эффективно в привычном и комфортном для каждого социуме?

3. Несмотря на описанные выше минусы, я был счастлив:
САМООРГАНИЗОВАВШИСЬ, я работал в радость и развивался в другом формате, отличном от современного социума, жил на природе, дружил с замечательными людьми. Если будет по пути, в Рикхию обязательно еще раз заеду.

4. Если будет стоять вопрос о том, чтобы прожить в ашраме действительно долгое время (год-два), я скорее выберу жизнь в социуме.


Вопросы приветствуются
За это сообщение автора SashaSurfer поблагодарили (всего 2):
Мифолог, Maxon'ka
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Nik-On/Off »

Ну вот Вы пожили в ашраме... И что? Если бы, например, вместо ашрама Вы просто бы поездили по миру, то чтобы изменилось?
Из Вашего описания я не понял какова была цель поездки и достигли ли Вы её?
कोऽहम्?
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Березина »

SashaSurfer писал(а):Возникает резонный вопрос, а зачем ехать так далеко в непонятную среду, а не реализоваться более эффективно в привычном и комфортном для каждого социуме?
Вопрос действительно такой возникает [;]
Нельзя убежать от себя, уехав в далекий ашрам. Такую же карму-йогу вы могли себе устроить, поработав(к примеру) в любом ближайшем детском доме(дворником, сторожем...) просто помочь материально, если есть возможность.
Много лет назад у меня тоже была идея уехать и пожить в ашраме, но побывав в Индии на курсах "йоги" и увидев, что в Индии, в основном, всё это уже давно легализованный бизнес для людей, которые не знают куда приложить свою энергию и хочется чего-то эдакого "просветленного"и сразу и много)
Спасибо за интересный рассказ, но думаю, что для самореализации вам всё-таки придется приложить усилия в том месте, где вы сейчас живете.
Жизнь есть усилие во времени(с)
За это сообщение автора Березина поблагодарил:
СерйогА
Рейтинг: 6.25%
 
А.В.
SashaSurfer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение SashaSurfer »

Nik-On/Off писал(а):Ну вот Вы пожили в ашраме... И что? Если бы, например, вместо ашрама Вы просто бы поездили по миру, то чтобы изменилось?
Из Вашего описания я не понял какова была цель поездки и достигли ли Вы её?

Цель темы была - поделиться информацией, так как описанных реальных опытов единицы.
SashaSurfer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение SashaSurfer »

Саша, а исходя из каких критериев ты выбирал этот ашрам? Как был устроен быт? Кроме работы не было никакой практики?
Я ответил на ваши вопросы в тексте отчета
SashaSurfer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение SashaSurfer »

Товарищ Березина,

1. Зачем всех под одну гребенку? Вы хотите сказать, что в Индии нет достойных учителей?

2. Чем отличается карма-йога дворником в дет саде
А разве на ней есть регулярная положительнрая обратная связь? Ребенок подбегает к тебе и говорит спасибо дядя?
Да и где вы видели, чтобы дворники работали плечом к плечу не за деньги, а за идею ?
По-моему, все не так тривиально.

3. У меня достойная работа. Она созидательная. Я никуда не бежал
ALX
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:39
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение ALX »

Саша, всегда найдется товарищ, который знает "как надо".
Спасибо за сообщение.
Всего наилучшего, АLX
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Mykola »

SashaSurfer

Спасибо за очередной рассказ об опыте пребывания в Индии! Интересуют некоторые дополнительные детали:

1) Ещё раз уточните: кроме карма-йоги и религиозных церемоний в ашраме не было других практик, т.е. никакой хатха-йоги, медитаций и т.п.?
2) Насколько я знаю, ашрамы обычно не довольствуются добровольным рабством привлечённых последователей, но вдобавок берут мзду за "обучение" карма-йоге? Сколько стоит такое удовольствие?
Если можешь не писать - не пиши
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение tapas »

Разве карма йога предполагает работу за "спасибо" или за "идею"? И зачем "плечу к плечу", это какая то романтика, что то типа варианта "за туманом и за запахом тайги"? Зачем все эти условия для духовной практики? Представьте себе йога который медитирует за "спасибы" или за "идею" и при этом "плечом к плечу" [mmm] [eg]
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Gosha17
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Gosha17 »

Я как то раз общался с послушником, который хотел стать монахом в православном монастыре. Так вот после года послушничества он отказался от идеи стать монахом, причина - тяжело.....предпочел остаться при монастыре, но с некоторой степенью личной свободы.
Оно конечно ничего, ежели оно конечно....:)
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Березина »

SashaSurfer писал(а): Зачем всех под одну гребенку? Вы хотите сказать, что в Индии нет достойных учителей?
Их очень мало. И надо хорошо разобраться и приложить усилия, чтобы что-то стоящее в Индии найти. Повторюсь, в основном, там давно всё уже заточено под "ищущих" европейцев)
SashaSurfer писал(а):А разве на ней есть регулярная положительная обратная связь? Ребенок подбегает к тебе и говорит спасибо дядя?
Да и где вы видели, чтобы дворники работали плечом к плечу не за деньги, а за идею ?
Обратная связь есть) только ее надо почувствовать, это не у всех получается...и зачем за деньги, также как в ашраме, за бесплатно, в свободное от основной работы время, чем не карма-йога [;]
А.В.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Mykola »

Возможно я неправильно понимаю карма-йогу, но мне почему-то представлялось, что её суть в том, чтобы безупречно выполнять обычные повседневные обязанности без привязанности к результату, а не подвергать себя искусственно созданной обстановке исправительно-трудовой колонии. Причём непривязанность к результату не обязательно должна сопровождаться отказом от зарплаты или благодарности - просто делаешь свою работу одинаково хорошо, независимо от наличия и размера вознаграждения.
За это сообщение автора Mykola поблагодарили (всего 2):
Хадзека, Maxon'ka
Рейтинг: 12.5%
 
Если можешь не писать - не пиши
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Виктор »

Так в том и первая фишка, Николай, что Карма-йога выполняется работающими в ашрамах БЕЗ привязанности к плодам
их труда. А вторая, основная, в том, что эти плоды достаются тем, кто задает работу карма-йогам, а сам ни фига не делает.
На том и стоит благополучие и процветание ашрамов. А на Миссию Рамакришны по всему миру работают бесплатно сотни тысяч человек.
Без принуждения физического, по собственной воле и вере. Бизнес на духовности круче наркоты и оружия, такие вот сегодня реалии.
Аватара пользователя
Мифолог
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
Откуда: Ничейная земля
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Мифолог »

Но.. Виктор Сергеевич,.. рискую навлечь на себя ваш гнев... и все же.. Если не в ашрам, то куда податься страждающему. Монастыри местные -холодно ( не способствуют расслаблению) да и режим (судя по Гошиному сообщению) суровее, а в Индии ( по моим впечатлениям) нет такого "насилия" [ff] над любителями свободного незарегламентированного труда [gg] .(это скорее вопрос, а не утверждение)
Карма-йога была издавно в духовных традициях, но не самым главным делом в них. Приходил ученик к учителю, работал, помогал по хозяйству, получая по ходу учения, практикуя и развиваясь духовно. Т.е. имелась в виду не непосильная работа с утра до ночи... Ну а если карма-йога не сопровождается передачей знаний и духовной практикой (кроме самой карма-йоги), то это никакая не карма-йога, а просто эксплуатация чужого труда...
Вот если бы результаты такой карма-йоги хотя бы отчасти шли на поддержку настоящих духовных учителей и хранителей традиции ученых-брахманов, то это еще хоть как-то можно понять... Но разве это можно проверить..? (
За это сообщение автора Мифолог поблагодарили (всего 2):
Nik-On/Off, СерйогА
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
Мифолог
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
Откуда: Ничейная земля
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Мифолог »

Мифолог, спасибо зп разъяснения.
Но зачастую слова не способны достичь цели, и учат нас обстоятельства, в которых мы оказываемся вследствие наших решений. Даже если при этом на нас кто- то заработал, ..вполне возможно, что мы приобрели большее, поняв как устроено общество( ну или что- нибудь еще, по запросу"). Опасение и жалость, вызывают офанатевшие ( от слова фанаты) , но в любом обществе наличие такого рода субъектов неизбежно. Вполне допускаю мысль, что в данный момент их больше нормы, но говорит это лишь о кризисе традиционного жизненного уклада, связанного со всякими мировыми проблемами [cb] . Ну что ж ,судьба значит такая.. Может быть это лучшее , из того что она ( судьба) человеку приготовила.
Карма-йога была, насколько я понимаю, предварительным испытанием готовности ученика, проверкой твердости его намерений, но отнюдь не самоцелью. Она была одной из практик, но ни в коем случае не единственной...
felixS
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
Откуда: одесса, тель-авив
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение felixS »

Если за верное описание "карма-йога" принять слова Гиты, то речь идёт о части жизни йогина, наряду с "джняна", "бхакти", "раджа" ...
Со временем же эти понятия отделились друг от друга и возникли (исключительно в уме малообразованных адептов) независимые "практики", имеющие крайне мало общего со словами Кришны.
Отличная иллюстрация выражения "горе от ума".
На этом наши индийские друзья неплохо выезжают в общении с залётными йога-туристами, которым даже дуля под нос выглядит, как возвышенная мудра счастье приносящая.
Жители курортных городов прекрасно знают как это работает.

И что уж тогда говорить о сроках указанных в описании - "с 15 по 29 декабря" ? Даже для вдумчивого туризма это неудовлетворительно, не говоря об "исследовании".
Если бы кто-то на основании двухнедельной практики "хатха-йога" написал подробный отчёт с глубокомысленными выводами, это выглядело бы смешно.
За это сообщение автора felixS поблагодарили (всего 3):
halasAnna, Nik-On/Off, Мифолог
Рейтинг: 18.75%
 
SashaSurfer
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение SashaSurfer »

Итак, пояснения.


Курсы хатха, крии... проводятся за деньги. На них группа повторяет все за инструктором. Я в них не участвовал.
Почему? Читайте "Йогf Искусство Коммуникации" Виктора Бойко.
Кроме карма-йоги практиковал классическую хатха и нидру. По ВСБ.

Описание быта. Оно было приведено в главе III, О месте "в общем"

Почему я поехал в ашрам?
Для меня было важно:
-пообщаться с близкими по духу людьми и найти друзей,
-заниматься созидательной деятельностью вместе с друзьями,
-посмотреть что творится в данном конкретном ашраме, пообщаться со Свами.

Как я его выбирал: комментарии ВСБ, отчеты, свои размышления и опыт.



Я согласен с Виктором, что ашрамы могут использовать учеников в корыстных целях. Однако, ашрамов много...
Считаю, что подходящий для ваших целей и достойный найти можно. Также, в ашрамах живут разные люди, среди которых есть толковые и позитивные, а значит можно найти подходящую для себя компанию.

Мне везло: я встречал качественных и дружелюбных практиков.
Аватара пользователя
Мифолог
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
Откуда: Ничейная земля
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Жизнь в ашраме

Сообщение Мифолог »

Вы приобрели полезный опыт и это конечно же замечательно. А если вы способны еще трезво оценивать свой опыт - это дважды замечательно...)
Удачи!
Ответить