Православные праздники.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):Ну тогда это очень сложное образование, найти универсальное определение которому у меня не получится. Это совокупность текстов, содержащих в себе учение, откровение, молитвы, пророчества, историю и мифы. При почти полном отсутствии философии. Древние евреи, судя по всему, вообще не были склонны философствовать. Ну а "любовь к мудрости" просматривается разве что у Соломона, но это капля в море.
Я почему с такой "лёгкостью" называю Библию христианской философией или философией Христа)? Только по одной причине. На мой взгляд, то что я вижу в сей священной книге соответствует простенькому определению философии, а именно:

Филосо́фия (др.-греч. φιλοσοφία, дословно — «любомудрие», «любовь к мудрости») — особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира. К задачам философии на протяжении её истории относились как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей. К числу основных философских вопросов, например, относятся вопросы «Познаваем ли мир?», «Существует ли Бог?», «Что такое истина?», «Что такое хорошо?», «Что есть Человек?», «Что первично — материя или сознание?» и другие.

Но если я ошибаюсь в своих умозаключениях, то, увы, значит ошибаюсь. [no..]

ps: Разрешите мне, Ёршь, задать вам ещё один вопрос, если можно: почему Библия всё же не может (по вашему) считаться христианской философией, чего же в ней не хватает для такого соответствия?
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

Да я ж не против, только хотел понять почему именно "философия" ) Тем более, что на вопрос "Что есть Истина", Библия вполне прямо отвечает. Поэтому пусть будет философия, дурного в этом слове ничего нет. Просто лично для меня Евангелия есть не столько мудрость, сколько руководство, способ правильно жить (пусть даже лишь в статусе не очень удачной попытки [:)] ) Ну и конечно то, что позволило узнать ту самую Истину )
За это сообщение автора Ёршъ поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):Просто лично для меня Евангелия есть не столько мудрость, сколько руководство, способ правильно жить (пусть даже лишь в статусе не очень удачной попытки [:)] ) Ну и конечно то, что позволило узнать ту самую Истину )
Как говорят святые, "падать" нам порой приходится всю свою жизнь, главное - находить в себе силы снова "подниматься". Попытка - не пытка. [:)]
За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
EWG
Рейтинг: 6.25%
 
EGorsha
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение EGorsha »

С Рождеством Христовым всех форумчан!
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
EGorsha
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение EGorsha »

Христос Воскресе!
Всех православных с праздником!
За это сообщение автора EGorsha поблагодарил:
Ёршъ
Рейтинг: 6.25%
 
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Виктор »

Воистину воскрес!
За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
Ёршъ
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Nik-On/Off »

EGorsha писал(а):Христос Воскресе!
Правда что ли?
कोऽहम्?
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Nik-On/Off писал(а):
EGorsha писал(а):Христос Воскресе!
Правда что ли?
Мудрец умер, а учение его живёт. Ну чем не воскресение?
Может в этом и весь истинный смысл этого праздника...
За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
Voyager
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 4 мар 2010, 22:45
Откуда: Брест
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ленивец »

«божий человек» писал(а):
Nik-On/Off писал(а):
EGorsha писал(а):Христос Воскресе!
Правда что ли?
Мудрец умер, а учение его живёт. Ну чем не воскресение?
Может в этом и весь истинный смысл этого праздника...
Вряд ли христиане с вами согласятся. Для них истинный смысл праздника в том, что "мудрец" именно воскрес, победив смерть.
Аватара пользователя
EWG
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Православные праздники.

Сообщение EWG »

Помниться есть мнение,что отмечали эти дни чуть ли не постом изначально,тихими молитвами. Ведь воскрес не после американской горки.
Тогда за отказ признавать пантеон богов казнили.Сейчас за отказ выпить в этот праздник могут разбить лицо.(Теряюсь в догадках,может кого-то за отказ выпить и ножом сегодня угостили.Ну за отказ воровать,брать взятки точно кому то и пуля досталась) С Праздником Всех кто не забыл свою совесть.
За это сообщение автора EWG поблагодарил:
Ёршъ
Рейтинг: 6.25%
 
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ленивец писал(а):Вряд ли христиане с вами согласятся. Для них истинный смысл праздника в том, что "мудрец" именно воскрес, победив смерть.
Христиане точно не согласятся, как пить дать.)))
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

Правда что ли?
100% (это я как верующий говорю).
А если как размышляющий... Читая деяния апостолов и их послания, историю раннего христианства и сопутствующую ему обстановку, не представляю, что могло двигать этими людьми, всеми мучениками и исповедниками, причем двигать с такой силой, что была создана мировая религия, если не то, чему они были прямыми свидетелями. В мире они ведь ничего не приобрели, кроме лишений и мученической смерти (кроме ап.Иоанна). И ап.Павел прямо пишет, что если Христос не воскрес, то "напрасна и тщетна вера наша" - именно воскресение является основанием и религии и веры и проповеди. Если бы не воскрес, а затем не послал бы им Духа Святого, то Его ученики так и остались бы кучкой слабых, напуганных, растерянных и деморализованных людей, какими они и были на момент ареста Иисуса и его распятия ("поражу пастыря, и рассеются овцы стада"). Единственный, кто вступился за любимого учителя в момент ареста был Петр, который уже вскоре трижды отрекся от него. Они, кстати, не очень то верили Его пророческим словам о воскрешении, почти не надеялись на это (достаточно вспомнить Фому). После погребения поди уже стали возвращаться к своим делам, к рыбалке. Тем более, представляю, каково было их состояние и радость, когда они увидели Иисуса, победившим смерть, воскресшим во плоти. После такого, действительно, и помереть не страшно. И уж тем более нельзя, невозможно было не благовествовать... Ведь сокрытие Истины есть преступление перед ней, Истина требует быть провозглашенной.
За это сообщение автора Ёршъ поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):
Правда что ли?
100% (это я как верующий говорю).
Мудро! [vay]

Добавлено позже: 18 апр 2017, 00:43
Ёршъ писал(а):
Правда что ли?
100% (это я как верующий говорю).
А если как размышляющий... Читая деяния апостолов и их послания, историю раннего христианства и сопутствующую ему обстановку, не представляю, что могло двигать этими людьми, всеми мучениками и исповедниками, причем двигать с такой силой, что была создана мировая религия, если не то, чему они были прямыми свидетелями. В мире они ведь ничего не приобрели, кроме лишений и мученической смерти (кроме ап.Иоанна). И ап.Павел прямо пишет, что если Христос не воскрес, то "напрасна и тщетна вера наша" - именно воскресение является основанием и религии и веры и проповеди. Если бы не воскрес, а затем не послал бы им Духа Святого, то Его ученики так и остались бы кучкой слабых, напуганных, растерянных и деморализованных людей, какими они и были на момент ареста Иисуса и его распятия ("поражу пастыря, и рассеются овцы стада"). Единственный, кто вступился за любимого учителя в момент ареста был Петр, который уже вскоре трижды отрекся от него. Они, кстати, не очень то верили Его пророческим словам о воскрешении, почти не надеялись на это (достаточно вспомнить Фому). После погребения поди уже стали возвращаться к своим делам, к рыбалке. Тем более, представляю, каково было их состояние и радость, когда они увидели Иисуса, победившим смерть, воскресшим во плоти. После такого, действительно, и помереть не страшно. И уж тем более нельзя, невозможно было не благовествовать... Ведь сокрытие Истины есть преступление перед ней, Истина требует быть провозглашенной.
Мученики всегда были: и в исламе, и в суфизме, и в буддизме, и при коммунизме, и т.д. А ведь не было там ничего подобного Воскресению. Может просто дикий фанатизм; страх наказания за грехи, пороки, зло; желание лучшего взамен худшего посредством жертвенности. Лишиться веры посредством предательства её идеалов - это мучительно тяжело, даже, несмотря на предложенную тебе жизнь взамен смерти..., особенно, когда ты уже сросся с идеалами веры или безверия....Идут на смерть за идею и ещё за много чего..., а не за Воскресение как таковое, хотя и за него тоже могут...Вопрос открытый...
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Виктор »

«Сын Божий распят — это не стыдно, ибо достойно стыда; и умер Сын Божий — это совершенно достоверно, ибо нелепо; и, погребенный, воскрес — это несомненно, ибо невозможно»
Квинт Септимий Флоренс, он же - Тертуллиан
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Виктор писал(а):«Сын Божий распят — это не стыдно, ибо достойно стыда; и умер Сын Божий — это совершенно достоверно, ибо нелепо; и, погребенный, воскрес — это несомненно, ибо невозможно»
Квинт Септимий Флоренс, он же - Тертуллиан
Вот и понимай, как хочешь, что называется...
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Nik-On/Off »

Ёршъ писал(а):
Правда что ли?
100% (это я как верующий говорю).
У меня понятия "100%" и "вера" не стыкуются. Если вы во что-то верите, то это значит, что вы не знаете наверняка (100%), что то, во что вы верите, было. Если вы знаете что-то на 100%, то верить в это не нужно, нет?
कोऽहम्?
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

Nik-On/Off писал(а): У меня понятия "100%" и "вера" не стыкуются. Если вы во что-то верите, то это значит, что вы не знаете наверняка (100%), что то, во что вы верите, было. Если вы знаете что-то на 100%, то верить в это не нужно, нет?
"Вера же есть... уверенность в невидимом" (ап.Павел)
Мученики всегда были: и в исламе, и в суфизме, и в буддизме, и при коммунизме, и т.д.
Может просто дикий фанатизм; страх наказания за грехи, пороки, зло; желание лучшего взамен худшего посредством жертвенности.
Конечно, и были, и есть, и еще будут..
Но только в христианстве мученичество началось после Воскресения и связано было именно с ним (иначе "вера наша тщетна"). Не за идею, а за Истину, которая стала для них Истиной после воскрешения, поскольку именно оно открыло им глаза на Христа очевидно и бесспорно.
Да и как бы им поверили тысячи и тысячи, если бы они сами не верили своим словам, если бы не были свидетелями тому, о чем говорили? Т.е. были бы просто кучкой лжецов, заведомо и сознательно обманывающих других.
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Не согласен,в Ветхом завете тоже есть примеры мученичества за веру(идею). Воскресения ещё не было... Я не прав, Ёршъ?
Иеремия, Иов и т.д...
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

«божий человек» писал(а):Не согласен,в Ветхом завете тоже есть примеры мученичества за веру(идею). Воскресения ещё не было... Я не прав, Ёршъ?
Иеремия, Иов и т.д...
Не вполне понимаю, в чем именно несогласие. Я же сказал, что примеры мученичества (за идею и веру) есть, были и будут вне христианства и воскрешения.
А с пророками (Тот же Иеремия) вообще отдельная тема.

Добавлено позже: 17 апр 2017, 23:30

Поясню. Вот смотрите, Петр благовествует, что Иисус истинно Сын Божий единородный, что Он был распят и воскрешен. Для него это не вера (и не идея), а знание, чему он был свидетелем. За эту проповедь его распинают вниз головой. Всё.
Или Вы полагаете, что Петр распялся за некую веру и идею, которую сам себе придумал, а говоря, что был свидетелем воскресшего Христа, на самом деле просто обманывал себя и других? Не пойму - каким боком тут сравнения с суфиями?
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):
«божий человек» писал(а):Не согласен,в Ветхом завете тоже есть примеры мученичества за веру(идею). Воскресения ещё не было... Я не прав, Ёршъ?
Иеремия, Иов и т.д...
Не вполне понимаю, в чем именно несогласие. Я же сказал, что примеры мученичества (за идею и веру) есть, были и будут вне христианства и воскрешения.
Вы сказали (выше), что мученичество в христианстве началось с Воскресения и связано именно с ним. С этим я не согласен, категорически, ибо мученичество было уже ДО Воскресения и с ним никак не связано. Могу только сказать, что после введения в христианство идеи о Воскресении, мучеников стало на порядок больше...., но так и должно было быть,ведь христианство стало ещё более привлекательным для падшего человечества.

Насчёт Петра: обман возможен, вешал лапшу на уши окружающим, как это делают лжеучителя.
Больше того: считаю, что, если бы никакой идеи о воскрешении не было, то силу христианство не потеряло бы ни на грамм. Не в нём суть.ИМХО.
Ответить