Колонка Volod_ya

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

По мнению ряда исследователей, до 50% успеха любой терапии отводится к эффектам плацебо. Причем плацебо не сводится к самовнушению, все гораздо сложней. Из физиологии - неспецифический ответ организма на воздействие.
Возведенный до крайней степени, девиз может звучать так: "Лечить можно от чего угодно и чем угодно!"
Даже не оказанием помощи...

Приходящие на форум, с просьбой помочь преодолеть то или иное затруднение, прибегают к сложившемуся с древнейших времен ритуалу, делегированию полномочий части себя или целиком - шаману имеющему средство связи с высшими инстанциями. К нам, небрежно тыкающими по клаве пальцами..

Форуму необходимо выработать стратегию поведения в этих случаях. Мы не вправе разрушать своими репликами этот цивилизационный механизм.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

В арсенале воздействия реалйоги имеется такое средство, как аутопогружение в транс или с помощью аудиозаписей нидры и шавасаны.
Есть "мифология" в проработке Михаила. Без "мифологии" погружаться не следует...
Аватара пользователя
Hg
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 17:05
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 214 раз

Сообщение Hg »

Владимир, чего мне никогда не научиться у Константина - это понимать о чем Вы пишете в своих постах :oops: Наверное, я слишком прямой для этого человек :D
Olenka
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 11:55
Откуда: Ukraina
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Olenka »

Hg писал(а):Владимир, чего мне никогда не научиться у Константина - это понимать о чем Вы пишете в своих постах :oops: Наверное, я слишком прямой для этого человек :D
Фух! Я уж начала переживать, что я одна такая! :)
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

Че-то я тоже не понимаю. Читал-читал, перечитывал... Не, не понимаю.
कोऽहम्?
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

Последним трем ораторам "спасибо" за это ценное сообщение! :D
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Возьмем таблетку от "головы".
В ней действующее вещество, которое оказывает специфическое воздействие, вызывая цепь неспецифических реакций организма.
Будучи употреблено по "рецепту", по "правилам", она способна совершить маленькое чудо - избавить от боли, привести к хорошему самочувствию, настроению, позволит хорошо справиться с работой и семейными делами...
Сколько всего мы, подспудно, можем соотнести с приемом таблетки извлеченной из красочной упаковки.
Помимо химической информации, переданной действующим веществом, на нее накручивается и др. потоки информации на прямую с ней не соотносящиеся...

Тоже в отношении любой терапии, йоганидре в частности...

Или вам не понятно, что практикуя асану, погружаемся в транс, развивающемуся по сценарию обусловленному в т.ч. интерпретацией ЙСП Михаилом, личным восприятием ЙИК и пр.?
Что в нем сложное активнодействующее вещество "намерение"?
Вам подыскать подходящую цитату Виктора?
Последний раз редактировалось Volod_ya 16 мар 2012, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Мне кажется, назрела необходимость личной колонки для очередного пользователя - ввиду многословия и трудностей с пониманием.
Аватара пользователя
Hg
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 17:05
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 214 раз

Сообщение Hg »

Владимир, не понятно из Ваших двух верхних постов лишь то, как все написанное относится к технической части форума, т.е. его усовершенствованию программно.
А что такое плацэбо - это мы знаем.
- Здравствуй!
- Здравствуй!
- Сияешь?
- Сияю!
Omm
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение Omm »

Volod_ya писал(а):Или вам не понятно, что практикуя асану, погружаемся в транс, развивающемуся по сценарию обусловленному в т.ч. интерпретацией ЙСП Михаилом, личным восприятием ЙИК и пр.?
Что в нем сложное активнодействующее вещество "намерение"?
В намерении мы имеем план действий и конечную цель. В йоге мы всего лишь создаем условия и не знаем о конечном результате. Примерно как с деревом: посадили, полили, обеспечили тепло и свет, а что получится - не известно, но у всех кто воспроизводит этот сценарий, получается примерно тоже самое, за исключением каких-то индивидуальных особенностей.
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

Верно, батарейка получается. ) а дальше мы большие и умные со всеми своими намерениями. И выходим на довольно обширный рынок мировоззренческих услуг.
Последний раз редактировалось А.Смит 16 мар 2012, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

galinaG
Мне всегда нравилось, когда на форуме использовалось слово "психика", при этом отрицая саму возможность ее изображения в виде "тонкого тела". Ведь это не важно, что художник ее "так" чувствует. Но блок - схема в учебном пособии, ее иллюстрация не вызывает отторжения.

Фармацевты в курсе этих "нелинейных" явлений. Тестирование лекарственных средств проводят двойным слепым методом.
Преемственность и взаимовлияние школ никогда не прерывались. Принцип организующего начала теперь относят к гомеостазу. Так принято...
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Omm писал(а):В намерении мы имеем план действий и конечную цель. В йоге мы всего лишь создаем условия и не знаем о конечном результате. Примерно как с деревом: посадили, полили, обеспечили тепло и свет, а что получится - не известно, но у всех кто воспроизводит этот сценарий, получается примерно тоже самое, за исключением каких-то индивидуальных особенностей.
Это "мифология" реалйоги.
Она сочетанная с трансовым состоянием приносит терапевтический эффект. Средство от всех невзгод и чаяний.
Если иной сценарий позволяет выкарабкаться человеку, то почему "побиваем".
Аватара пользователя
Hg
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 17:05
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 214 раз

Сообщение Hg »

Вот Вы к чему клоните, Владимир)) "Мифология" реалйоги - эффект плацэбо)) Витиевато, хотя это в Вашем стиле.
Положим и так, но людям-то лучше становится.
С точки зрения адвайты - все в этом мире некое плацэбо.
- Здравствуй!
- Здравствуй!
- Сияешь?
- Сияю!
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Сообщение Ingvar »

Эффект плацебо отличается тем, что устранение симптома это только видимость решения проблемы. Подход йоги другой - не просто устранить симптом, но решить проблему, за ним стоящую.
Olenka
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 11:55
Откуда: Ukraina
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Olenka »

galinaG писал(а): ..как далеки они от народа..
А с чем вы собственно не согласны? Например, сифилис на 1-3 стадии современная медицина вылечит полностью, а вот йога тут абсолютно бессильна, как, думаю, и любая нетрадиционная медицина.
Опять же при травме вы серьезные внутренние кровотечения как будете останавливать? А хирургия с этим вполне справится. Так что разделяйте как-то...
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Современная фармакотерапия стремится к выполнению требований доказательной медицины, однако до сих пор большинство препаратов не прошли полную процедуру плацебо-контролируемого двойного слепого испытания
В то же время, многие современные лекарственные препараты действуют интегрально, поэтому их лечебный эффект содержит и «плацебо-составляющую». Поэтому яркие и крупные таблетки в целом действуют сильнее мелких и невзрачных, а препараты известных фирм (и того же состава, и той же биоэквивалентности) дают больший эффект, чем препараты «аутсайдеров рынка», и т. п.
Таким образом мы говорим об имманентности мифологии человеческому сознанию. Время происхождения мифологических образов не поддаётся определению, их образование неразрывно связано с происхождением языка и сознания. Главная задача мифа заключается в том, чтобы задать образцы, модели для всякого важного действия, совершаемого человеком, миф служит для ритуализации повседневности, давая возможность человеку обрести смысл в жизни.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Hg, переименовать бы тему, как считаете?

Предлагаю к прочтению книгу: Завьялов В.Ю."Необъявленная психотерапия"
В этой книге оригинально и по - новому исследуются неспецифические эффекты любого лечебного воздействия - плацебо и трансовых состояний.
Прочитав книгу, читатель поймет, что плацебо это не просто `пустышка`, а транс (измененное состояние сознания - ИСС) - не просто одно из средств достижения целей терапии.
После ее прочтения можно будет вернуться к:
Приходящие на форум, с просьбой помочь преодолеть то или иное затруднение, прибегают к сложившемуся с древнейших времен ритуалу, делегированию полномочий части себя или целиком - шаману имеющему средство связи с высшими инстанциями. К нам, небрежно тыкающими по клаве пальцами..

Форуму необходимо выработать стратегию поведения в этих случаях. Мы не вправе разрушать своими репликами этот цивилизационный механизм.
"Тонкие тела" рабочая модель... при всем вашем скепсисе.
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Volod_ya писал(а):...Форуму необходимо выработать стратегию поведения в этих случаях...
Воспользуйтесь пошаговым руководством.
Изображение :wink: :D :D :D
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

Volod_ya писал(а):Приходящие на форум, с просьбой помочь преодолеть то или иное затруднение, прибегают к сложившемуся с древнейших времен ритуалу, делегированию полномочий части себя или целиком - шаману имеющему средство связи с высшими инстанциями. К нам, небрежно тыкающими по клаве пальцами..
Владимир, конечно очень образное сравнение форума с шаманом 8), но задачи форума мне видятся несколько в другом аспекте.
Volod_ya писал(а):Форуму необходимо выработать стратегию поведения в этих случаях. Мы не вправе разрушать своими репликами этот цивилизационный механизм.
В правилах и рекомендациях форума уже выработана стратегия, а именно:
а. Вы обладаете достаточным опытом по предмету рекомендации. Применительно к йоге - это, как минимум, год грамотных занятий (неграмотные занятия в расчёт приниматься не могут).
б. Вашу рекомендацию отличает не доброта, а компетентность.
в. Вы доступно изложили свои мысли, и они готовы к использованию.

а также:
- сообщения, не имеющие отношения к тематике сайта
- сообщения, лишённые смысловой нагрузки
Рекомендуется повнимательнее ознакомится с правилами и рекомендациями форума, и позвольте всё-таки оставить право за модераторами: куда переносить и как называть новые темы. 8) За порядок на форуме отвечают модераторы и им решать, несут ли определённые сообщения смысловую нагрузку или нет.
А.В.
Ответить